论坛 › 手游页游 › 原神（多平台）攻略讨论专楼#3（禁止新开讨论）

Ronu 发表于 2021-9-8 10:06

所以说这波节奏就是女士触发锁伤害机制时候的反馈不明显是吧
虽然nga已经开始表演滑坡大法了

对我这种咸鱼玩家来说什么锁血锁阶段基本没啥感觉，反倒是几个老无相纯水那种回合制更恶心。倒不是打得不舒服，只是觉得打起来很傻

oldq 发表于 2021-9-8 10:07

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 09:47
这你都要洗地？
这个机制可以套到任何怪身上的，真就是应为你弱，你没影响所以随便米桑作妖？
客服现在给 ...

想多了，套到任何怪上没法卖大数字角色了，只有特定怪用这个机制才能获利最多。多段伤害角色也不少，比如抬一手刻师傅。

zhouaa 发表于 2021-9-8 10:08

oldq 发表于 2021-9-8 10:03
都这么久了也该看出来到了，深渊难度不可能不变的，难度一定会增加，策划控制的是深渊满星率。满星人数多 ...

游戏里也玩内卷我不接受

飒爽风华 发表于 2021-9-8 10:08

Spin-Up 发表于 2021-9-8 10:01
刚毅盾出了，阿晴有希望了吗？

岩系改共鸣后舒服多了，所以我觉得也许改改雷共鸣能救一下旧雷，还有水共鸣，希望趁水系人物还少之前改一下，好歹加点攻击

yujiacyl 发表于 2021-9-8 10:09

zhouaa 发表于 2021-9-8 09:55
无相火无相冰无相铁都进深渊了这期深渊海浪鬼联动加血是老机制吗还这么乐观的吗
...

这游戏如果每期深渊都是第一期那些怪那些机制，其实很快深渊就变成周本没什么人提了，现在这游戏有相当一部分热度就是在讨论如何更好的通过12层，如何用对策去跟恶心人的深渊策划对线。

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:09

Ronu 发表于 2021-9-8 10:06
所以说这波节奏就是女士触发锁伤害机制时候的反馈不明显是吧
虽然nga已经开始表演滑坡大法了



这个血量锁的恐怖之处在于，它可以很轻松的应用于任何怪物，你觉得火宝水宝恶心是吧，给它们上这个血量锁，直接锁你伤害变成2W左右硬拖时间，毫无意义

xsummer 发表于 2021-9-8 10:09

pandaman7777 发表于 2021-9-8 09:18
反正我170抽只有1命九条，至少2命再拉吧，手动射蓄力箭太蛋疼了

不到6别拉了，不如直接用莫娜

yanghuangu 发表于 2021-9-8 10:11

米桑：BOSS战做得这么辛苦，一刀秒了多浪费啊

若陀分阶段锁血那时有人冲吗？要无敌至少学下FF14给玩家标出BOSS有无敌BUFF的标志啊

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:11

oldq 发表于 2021-9-8 10:07
想多了，套到任何怪上没法卖大数字角色了，只有特定怪用这个机制才能获利最多。多段伤害角色也不少，比如 ...

现在无法理解是，雷神满精满命，裸拔刀就被锁了。。。米桑这数值设计也太奇怪了，直接劝退啊，，，
我雷神的圣遗物大概就20分都不一定有，裸拔刀直接锁伤害了。。。这。。。雷神和薙刀还在UP呢。。。你这数值太离谱了吧

oldq 发表于 2021-9-8 10:12

和GBF一样全锁伤害也不是不行，然后卖突破上限的东西筛选玩家，生意上也很成功不过非常不适合原神这种游戏。手游里更多的应用是做几个特殊关给稍低伤害但多段数的角色一些发挥空间。

oldq 发表于 2021-9-8 10:15

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:11
现在无法理解是，雷神满精满命，裸拔刀就被锁了。。。米桑这数值设计也太奇怪了，直接劝退啊，，，
我雷 ...

往离谱了想，上期宵宫过于弱，这期就出了一堆针对怪抬宵宫。怪物关卡版本和人物版本没对齐，以后开发稳定了应该就能给出新角色的版本加上卖角色的怪了。

zhouaa 发表于 2021-9-8 10:15

yujiacyl 发表于 2021-9-8 10:09
这游戏如果每期深渊都是第一期那些怪那些机制，其实很快深渊就变成周本没什么人提了，现在这游戏有相当一 ...

如果限定角色每个都送我觉得没问题不然这就是个利益相关的问题

Ronu 发表于 2021-9-8 10:17

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:09
这个血量锁的恐怖之处在于，它可以很轻松的应用于任何怪物，你觉得火宝水宝恶心是吧，给它们上这个血量锁 ...

这不就类似其他各种游戏的高防怪嘛。2w还好了，那种一般不都什么一共几十点hp但是1hit只能-1的
这机制本身说到底都可以有可以用，反正也不是米忽悠首创了，真在运用上恶心到人再拿出来说也不迟

我觉得还是比较偏沉浸设计问题。玩家感觉不到明显触发了这个机制，并且女士本身的战斗效果并没比较直接给玩家一个为什么能有这个机制的合理解释
就像上面说的高防怪，比如给你整个什么“金属史莱姆”可能很多玩过一些老游戏的都下意识接受优菈一个Q只能打它1血的现实了

终结之心 发表于 2021-9-8 10:17

老是锁伤害的确没意思
昨天中午刚把阿影拉到二命一精
现在想想有点亏

usoda 发表于 2021-9-8 10:18

啥意思？ 类似gbf里星本HL锁170万奥义那种机制？

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:19

本帖最后由 月光下的黑暗 于 2021-9-8 10:22 编辑

Ronu 发表于 2021-9-8 10:17
这不就类似其他各种游戏的高防怪嘛。2w还好了，那种一般不都什么一共几十点hp但是1hit只能-1的
这 ...
DNF里这类怪基本都是有机制走的，走完机制削掉抗性打爆发，或者本身这怪比较菜鸡，直接上去平砍几下打掉就完事
原神这里就是完全盲盒，你不知道这个怪可能有什么机制，以及为什么会有这个机制，就非常的影响感官了
包括下版本那个直接给全队挂流血debuff的怪也是，你不知道为什么会这样，反正就是这么怪这么个机制突然就冒出来了

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:21

usoda 发表于 2021-9-8 10:18
啥意思？ 类似gbf里星本HL锁170万奥义那种机制？

机制上应该就是单次伤害无法超过怪物血量上限的一定百分比，具体女士血量没注意多少，但是根据等级变动血量变动，应该是可以确定是 血量上限百分比锁

kletka 发表于 2021-9-8 10:21

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:19
DNF里这类怪基本都是有机制走的，走完机制削掉抗性打爆发
原神这里就是完全盲盒，你不知道这个怪 ...
这个其实有解释的，那怪物是黄金（炼金术意义的黄金）制作越界怪物，当初奔狼领一直没出场的黑狼就是他们

Ronu 发表于 2021-9-8 10:22

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:19
DNF里这类怪基本都是有机制走的，走完机制削掉抗性打爆发
原神这里就是完全盲盒，你不知道这个怪 ...

就还是设计水平不够，这种设计得好一般是感官反馈就能让玩家接受其中因果关系了

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:23

本帖最后由 月光下的黑暗 于 2021-9-8 10:25 编辑

kletka 发表于 2021-9-8 10:21
这个其实有解释的，那怪物是黄金（炼金术意义的黄金）制作越界怪物，当初奔狼领一直没出场的黑狼就是他们 ...
我觉得迷惑的是，摸一下给全队挂一层流血。。。我寻思你给我在场的那个人挂流血就算了，后台3个一起挂流血。。。呆滞不知道组队怎么样，总不能摸我一下，“十万八千里歪没被打倒的队友也挂一层吧”那组队不得变成噩梦，层数蹭蹭蹭就拉满了，神仙难救啊

zhouaa 发表于 2021-9-8 10:24

说到这个我又想喷飘浮灵这个粪怪了    那么点个体积还飘到天上看起来像个气球一点就爆   凭什么厚得和精英怪一样

小兰兰 发表于 2021-9-8 10:24

zhouaa 发表于 2021-9-8 08:26
那是不是今天又有原石拿了积少成多天天有原石一个月就有3000

哪来那么多，看了眼邮箱只有9.2的100原石啊，还是说你们有其他补偿？

usoda 发表于 2021-9-8 10:24

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:21
机制上应该就是单次伤害无法超过怪物血量上限的一定百分比，具体女士血量没注意多少，但是根据等级变动血 ...

隔壁看到了 锁20%最大HP的数值。。。这机制对于我这种玩游戏就喜欢看大数字的人来说很不友好啊

カリオストロ 发表于 2021-9-8 10:25

多段伤害，璃月人，七星，没错就是我凝光
作为一个BOSS优点特殊机制感觉也是无所谓的，如果真的实装到大地图锄大地的对象身上的话再喷也不迟
反正每个版本都要喷

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:26

usoda 发表于 2021-9-8 10:24
隔壁看到了 锁20%最大HP的数值。。。这机制对于我这种玩游戏就喜欢看大数字的人来说很不友好啊 ...

不提了，我雷神进去裸拔就被锁了。。。满精满命像个小丑

真红眼教授 发表于 2021-9-8 10:26

kletka 发表于 2021-9-8 10:00
我试出了这个上限盾的反馈
超过这个上限，女士会说自以为是

姑且算他做了反馈效果
但吹逼说做了八个月的BOSS，没个护盾/护甲特效来提示下锁大伤害

yujiacyl 发表于 2021-9-8 10:27

最该冲的其实就是漂浮灵，比之前的野伏众还恶心，我有宵宫所以我知道拿其他角色去打有多恶心，但是哪怕有宵宫但后面很有可能还有火漂浮灵在等着你，就像凝光岩队碰到岩漂浮灵的时候

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:27

客服沉默了20分钟回话了，emmmm请稍等，然后发布偶猫图给我卖萌猫猫很可爱。。。但是。。。无助于解决问题啊

kletka 发表于 2021-9-8 10:28

本帖最后由 kletka 于 2021-9-8 10:37 编辑

其实反馈机制是有了，现在看到的就是那个一直看起来不知道有啥用的冰壁和火模式的黑灰
触发高额伤害，女士会说话，我试出来的是“自以为是”，看了别的大数字视频，火模式的，说的是“将痛楚分享给你”
对了，看nga提到的好像还有个，高额伤害受击，女士好像会有形态变化，火模式会炸出火翼

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:29

本帖最后由 月光下的黑暗 于 2021-9-8 10:33 编辑

Ronu 发表于 2021-9-8 10:22
就还是设计水平不够，这种设计得好一般是感官反馈就能让玩家接受其中因果关系了 ...
哪怕他做个机制，四角结晶给拉条线，拆掉结晶可以解锁锁血限制（正好4个，每个锁20%，剩下刚好20%？）那也算合格了。。。等等我去试试看是不是这么个意思没有这种机制呢。。。我还是高估米桑了

zhouaa 发表于 2021-9-8 10:29

小兰兰 发表于 2021-9-8 10:24
哪来那么多，看了眼邮箱只有9.2的100原石啊，还是说你们有其他补偿？ ...
第一次是6命文案（实际是BAN北斗雷主）
第二次是2命文案（E也吃2命效果）
第三次是真BUG（ALOY现在突破不花钱）

后面两个原石还没发

→熙← 发表于 2021-9-8 10:33

mhy帮你们省钱不好吗

Ronu 发表于 2021-9-8 10:36

kletka 发表于 2021-9-8 10:28
其实反馈机制是有了，现在看到的就是那个一直看起来不知道有啥用的冰壁和火模式的黑灰
触发高额伤害，女士 ...

验证加鹅
虽然看这个描述这反馈的说服力不是很强……女士战本身特效就很叠，她也一直在那边说话，说实话感觉不是很明显

其实想了想最愚直但是不留把柄的方法还是直接在触发机制后屏幕上方出现提示小字了

kletka 发表于 2021-9-8 10:38

Ronu 发表于 2021-9-8 10:36
验证加鹅
虽然看这个描述这反馈的说服力不是很强……女士战本身特效就很叠，她也一直在那边说话，说实话 ...

看nga有个楼说，火模式受高额攻击，会炸出火翼
我没素材煮饭了，就不试了（这副本冰火太疼了）

zhouaa 发表于 2021-9-8 10:39

这个特效我是不服的我只能领悟到反伤不能感受到是护盾

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:40

kletka 发表于 2021-9-8 10:38
看nga有个楼说，火模式受高额攻击，会炸出火翼
我没素材煮饭了，就不试了（这副本冰火太疼了） ...

扔一只大鸟然后火条直接拉满吧
冰应该也有类似情况，大数字出来的时候冰条直接满了
但是问题是这机制对玩家有什么意义么？纯惩罚机制？锁我伤害，直接把我火和冰条拉满直接开始穿盾扣血？
完全没有任何正面效果，就是惩罚机制？惩罚我氪金搞命座武器，刷了高分圣遗物么？
这作为设计理念完全有病啊，有大病啊

kletka 发表于 2021-9-8 10:43

本帖最后由 kletka 于 2021-9-8 10:45 编辑

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:40
扔一只大鸟然后火条直接拉满吧
冰应该也有类似情况，大数字出来的时候冰条直接满了
但是问 ...
看了下，一些视频，火条貌似是有一定的拉高的

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:45

kletka 发表于 2021-9-8 10:43
好像只是纯粹的受击特效，没什么影响

我感觉好像有个什么东西可以瞬间把条拉满的，冰系和火系上去砍的时候都是一下子就满了
这本特效太花了，不太容易分清楚伤害来源
但是我还是要说，这种纯“惩罚”机制毫无道理啊
哪怕他折腾个四角水晶连线一个锁20%我也当他有心思设计了，但是好像应该是没有的（那60级试了下，应该是没这个效果）所以4个水晶可以拆掉真的只是为了个不拆水晶的成就？

kletka 发表于 2021-9-8 10:46

月光下的黑暗 发表于 2021-9-8 10:45
我感觉好像有个什么东西可以瞬间把条拉满的，冰系和火系上去砍的时候都是一下子就满了
这本特效太 ...

我重新看了下，的确火条是有拉高的，刚才忽略了

jyky 发表于 2021-9-8 10:48

里村紅葉 发表于 2021-9-8 10:02
每次出节奏好像都跟我没关系，感觉玩的不是一个游戏

我也是，主要是懒得看内鬼，甚至前瞻，对任何角色厨力也就那么回事，抬了压了也就抱怨一会儿，真惹毛了我就直接跑了

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