据说这话连载时正好是某岛事件
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sorroaq 发表于 2021-6-18 01:02
我只看了三四话就没往后面看了，所以没法整体上了解啦……我只是觉得不适合我就弃了，不过你要是 ...
03版钢炼，作为一个魔改版，要吹就必须吹它比原版“深刻宏大”，说白了：无非是某些地方更“黑暗”，或者某些地方会在原作党看来非常多余地又扭了一圈儿，或者后期来个原创的大战[<—当年在泥潭我好像只喷过 这种甚至自卖自夸的“超级混战”其实更像是来添乱的]，而前两条合起来就可以表现在 动画前期总不忘“点题”的“等价交换” 很快就越来越强行，主角不被迟早打一耳光 才是真要续不下去了；既然后期说是暴走也不为过，那么前面自然都是搭个架子再迟早把它轰爆了，略有侮辱性地打个比方，就是“严肃的麻枝淮”，只要后期有人买账，前期就是只赚不赔的，但从技术上说，连基本的价值观表达都要这么靠整体的格调变换来糊弄过去……
本帖最后由 如来神掌 于 2021-6-18 06:38 编辑
sorroaq 发表于 2021-6-18 00:10
我信，一年前我补钢炼的时候就觉得不对味，然后看了几话弃了，这是我当时的回帖当然顺理成章地被 ...
看来憋了一年的气终于能发了啊
正好一年前我回过你，也转过来批判一下吧
你要这么说，这一城市的人真是没腿人了
1.神力和炼金术看起来是没区别，问题他号称神力真就不是神力，连炼金术都不会，不是假货是什么？他教主连自己的石头是假货都不知道，他要是知道这石头有极限，会是这种操作？假货最大的问题不是效果如何，是扭曲了对真实的认知
2.人体练成拿来干什么？为了私欲复活死者本身就是道德禁忌，就算爱德华复活成功他就没有良心谴责？何况科学家更需要道德，没有道德的科研都是灾难，不遗余力，不惜杀死成千上万的人研究透了人体练成到底有什么价值？组建不死人军队？防止人口老龄化？这些需要非人体练成不可吗？像中国研究大蘑菇，知道其科研价值，这才叫不计代价牺牲无数人也要做成。
3.最后一点那真是有奶就是娘了，这城真的没了无中生有的水就活不下去？这教主没来之前这些人怎么活的？修房子挖水井不是你居民的分内事吗？这教主帮忙怎么就成大恩大德了？这城真的活不下去，不能迁移吗？除非真的没有健康的双脚不能自己走下去。
授人以鱼不如授人以渔，这点我觉得爱德华抽醒这群邪教徒没问题
如此巨魔我反而能释然了
caliburn 发表于 2021-6-18 07:20
大哥你别这样我草，钢炼本身有一丝一毫的问题吗
—— 来自 Xiaomi M2012K10C, Android 11上的 S1Next-鹅 ...
钢炼没问题，给这傻逼送钱的版权钢炼有问题，B站没有你就看不了吗
一开始我也不能理解这些立本人的想法，后来一想，这就是半殖民地半封建社会未开化的表现吧。
—— 来自 S1Fun
八云萌华 发表于 2021-6-17 23:03
她自己卖过喜欢中国三国文化的牌坊，来中国旅游取材什么的
“个人最喜欢的地方及颜色分别为山与天空蓝。 ...
不细说1840年前的天朝就分出了多少个风格迥异的阶段，光是1949年后就能分成至少三个迥异的阶段，喜欢其中某些阶段所以说是喜欢某国也正常吧
就像喜欢帝俄讨厌苏俄的俄粉和喜欢苏俄讨厌帝俄的俄粉都是俄粉
这种事光针对作者意义不大，出版方也要管上。
如来神掌 发表于 2021-6-18 06:26
看来憋了一年的气终于能发了啊
正好一年前我回过你，也转过来批判一下吧
憋一年的气不至于，不过看到这帖确实有点暗戳戳的落井下石的阴暗的倒是真的……
去年补的时候我确实只补了一点，对整体一知半解没多少发言权，加上整体氛围都是推崇赞赏我也就没多说。您要是不嫌弃我现在说这个有点马后炮的意思，那我也再提提我的看法:
假教主的所作所为当然是错的，但我的问题是在他的阴谋没暴露时，爱德华对他的批判是否合适呢？周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时，事后来说当然容易，但当时的情况下何以做出这种判断呢？
我记得在看到假教主的罪证之前，爱德华质疑他的理由好像是“炼金术做不了这种事”，这个问题其实和第二条一样，我觉得爱德华在炼金术或者说科学上有点傲慢了，这件事我做不到，所以做到了的一定是假的；我尝试了一次人体练成失败了，然后就说人体练成是错误和不应该的。前面标榜的炼金术师就是异世界的科学家，我觉得这种观念和真正的科学家相去甚远。至于人体练成的意义爱德华自己不就给了吗，为了拯救逝去的亲人这不就是吗？研究过程中必须要牺牲千万人的生命是个伪命题，就好像研究疫苗，也没谁上来就做人体实验拿人当小白鼠啊，都是个循序渐进的过程，这才是正常的科研思路吧。
至于第三点，我确实不知道这镇子以前是怎么样的，也许以前没多少水镇子很小，教主造水之后才增长了很多人，也许本来压根没镇子，是假教主靠假奇迹骗来的信徒形成的镇子。我的判断依据是爱德华作为国家级炼金术师，一开始走到这里都渴得要死，说明这里到下一个水源地的路途确实非常艰难。确实授人以鱼不如授人以渔，但爱德华也没授渔（炼金术沙漠取水的能力）啊？失去了现有的假教主带来的水以后，一群不掌握（炼金术）科学技术的普通人，真的能在沙漠中撑到找到新的水源吗？
sorroaq 发表于 2021-6-18 08:28
憋一年的气不至于，不过看到这帖确实有点暗戳戳的落井下石的阴暗的倒是真的……
去年补的时候我确实只补 ...
1：批判归批判，真对教主做什么事也是等到教主作死去袭击他了
2：爱德华在人体炼成之后见识了真理之门
3：教主被打倒后军队就过去了
wmhld 发表于 2021-6-18 08:38
1：批判归批判，真对教主做什么事也是等到教主作死去袭击他了
2：爱德华在人体炼成之后见识了真理之门
嗯，所以我说后面的东西我不了解也就没什么发言权，刚才是正好提起来了所以又说一下我当时看的想法
本帖最后由 如来神掌 于 2021-6-18 09:13 编辑
sorroaq 发表于 2021-6-18 08:28
憋一年的气不至于，不过看到这帖确实有点暗戳戳的落井下石的阴暗的倒是真的……
去年补的时候我确实只补 ...
也就是说“复活死人”在你这没有道德问题？“复活死人”跟“拯救亲人”是一回事？
那真不好聊了，人体练成是禁忌跟科研精神没半毛钱关系，现实不准克隆人也是傲慢没有科研精神？
第一次人体练成主角才几岁，没有形成完整人格和道德，刚死了母亲被情绪驱使也没爹指导没可能去想后果。
研究过程中必须要牺牲千万人的生命是个伪命题？拜托这不是研究疫苗，实操后自己腿没了，弟弟直接整个人都没了，你说爱德华他信不信再来一次自己还有命活着么？怎么个循序渐进法？后面“大哥哥”算循序渐进吗？
顺便杀掉复活失败的不死人烂肉算不算杀人？算不算在研究过程里面牺牲千万的生命？
如来神掌 发表于 2021-6-18 09:05
也就是说“复活死人”在你这没有道德问题？“复活死人”跟“拯救亲人”是一回事？
那真不好聊了，人体练成 ...
可是爱德华要找回弟弟的身体，这不也是人体练成吗？
sorroaq 发表于 2021-6-18 09:19
可是爱德华要找回弟弟的身体，这不也是人体练成吗？
所以跟着传说去找贤者之石了，也没有继续搞人体练成练他弟弟啊？
sorroaq 发表于 2021-6-18 09:19
可是爱德华要找回弟弟的身体，这不也是人体练成吗？
人体炼成是复活死者肉体和灵魂，弟弟灵魂和肉体只是分开了
没看完就别继续讨论剧情了
如来神掌 发表于 2021-6-18 09:23
所以跟着传说去找贤者之石了，也没有继续搞人体练成练他弟弟啊？
在假教主阴谋暴露之前，他也是拥有还不知真假的贤者之石啊？贤者之石可以人体练成他弟弟不存在禁忌的话，这里疑似拥有贤者之石的假教主又为什么要被批判呢？
yuruki 发表于 2021-6-18 09:26
人体炼成是复活死者肉体和灵魂，弟弟灵魂和肉体只是分开了
没看完就别继续讨论剧情了 ...
嗯，好的
荒川弘最大的问题是拿政治人物开玩笑吗？
有这个问题，但重点是17号刊登出来的访谈。
她亲口证明了几点：
1.10年过去，她的思想毫无改变，觉得这是一件碰红线的很刺激的事情。
2.不是单个政治人物的问题，她就是为了恶心“那个国家”的盗版，所以专门收集了一堆偏见烂哏故意画的剧情。
3.**在漫画里只是一小部分，还有各种网络监控、山寨货、甚至连纸箱包子的哏都专门挖出来放了进去。
yukino1981 发表于 2021-6-17 18:09
是的，去年在DMM买过一本母系本子，想之前在EX白嫖作者那么多，加上是新出的估计没那么快上传就支持下吧。 ...
火山是哪？富士山？
week 发表于 2021-6-18 09:37
火山是哪？富士山？
火山两个字合起来看
—— 来自 Sony XQ-AT72, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
sorroaq 发表于 2021-6-18 09:27
在假教主阴谋暴露之前，他也是拥有还不知真假的贤者之石啊？贤者之石可以人体练成他弟弟不存在禁忌的话， ...
贤者之石不是神。
得了，看来你纠结的是被批判这事，跟钢炼故事关系不大
跟假教主共情的观众我倒是第一次见……看来真没法聊。
sorroaq 发表于 2021-6-18 09:19
可是爱德华要找回弟弟的身体，这不也是人体练成吗？
人体炼成的重点是“人”，复活人本身才是问题所在。
钉宫的肉体是作为代价支付给门那边了。
如来神掌 发表于 2021-6-18 09:39
贤者之石不是神。
得了，看来你纠结的是被批判这事，跟钢炼故事关系不大
跟假教主共情的观众我倒是第一次 ...
跟假教主共情还行，我只是觉得爱德华炼金术士这个异世界的科学家对科研的精神与我心目中出入比较大而已，不过就像楼上说的，我没看后面，也不知道练成弟弟身体的人体练成和禁忌人体练成的区别，就不继续讨论了
week 发表于 2021-6-18 09:37
火山是哪？富士山？
逹赖那条老狗。
七色梦幻亚雷特 发表于 2021-6-18 09:56
火山是港灿吧
—— 来自 HUAWEI SCMR-W09, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
虽然我不知道缘由，不过火山这词出来时还没港灿什么事呢，那时候他们还很开心可以当我们这群穷亲戚的人上人
盗版也好造假也好
都是过去的中国人做的
我们为什么要承受？
sorroaq 发表于 2021-6-18 09:51
跟假教主共情还行，我只是觉得爱德华炼金术士这个异世界的科学家对科研的精神与我心目中出入比较大而已， ...
不是吧？质疑一个“不科学”的教主神迹，很有科研精神啊？这教主搞出来的神迹违反了“炼金术法则”，以一个炼金术师的立场我没搞懂哪里看不明白不能质疑了？
