cdwsh1911110 发表于 2021-6-17 09:57
1.这就要看你说的刷子游戏是什么
2.手游，更新3年的手游可玩内容有3A首发的内容多么，我表示怀疑 ...
有没有那得看哪款手游比哪款3a，但不管怎么说，我选择两种都玩
cdwsh1911110 发表于 2021-6-17 09:45
说到底现在连内购都觉得还没那么糟糕，只能说明资本调教的真不错
还没受过社会毒打的年轻人真令人羡慕
HEERO.W 发表于 2021-6-17 09:54
没人说氪金抽卡阉割内容，给玩家带来更少选择的“可重复游玩性”是手游占领市场的主要原因，是有的人把这 ...
我第一次引那位的话是真的这么认为的，你看就这段来回他有多少次试图来证明一个手游通过氪金抽卡模式把内容不放给玩家是对玩家好了？
这种论调现在是越来越多，不过之前很多说法还都是氪金抽卡提高利润养厂商厂商才能做出更好的游戏，虽然我目前还没见到除了slg以外能和同类型单机打的氪金手游，但姑且还能相信这是一种美好愿景。直接站在开发商视角说我们取掉这部分内容是为了玩家好，把厂商和玩家利益捆绑，我只能认为这是新时代的宣传话术，或者是真的被这一套**了。
我自己一年投在抽卡上的钱比买单机可能还要多不少，但作为玩家得清楚认识到这是一种妥协，是为我们消磨碎片时间和满足各种需求的一种付出，对市场来说是单机游戏陷入死胡同的一个发展新趋势，并不是这种商法对我们玩家有多好。
单机都在一个个搞服务性游戏方向的现在，讲真以后界限真的会越来越模糊
古早美好的纯血单机还是指望下indie game吧
矮人要塞……我的矮人要塞……
老黑305 发表于 2021-6-17 09:55
每个新池这么抽然后抽到那就是满图鉴了，你觉得一个月抽到几个才正常？
我一年花在手游上的时间累 ...
我不是不相信，只是这种东西随手都能搜到讨论投入的，总不能都是单机婆罗门迫害手游玩家把S1人均几百就全图鉴的游戏黑成这个样子吧？
https://www.bilibili.com/read/cv3895766/
cdwsh1911110 发表于 2021-6-17 09:57
1.这就要看你说的刷子游戏是什么
2.手游，更新3年的手游可玩内容有3A首发的内容多么，我表示怀疑 ...
原批目前9个月更新了6个小版本
游戏内容大概40个小时，刚开始的时候大概25小时左右，好像还行？不算太少
有些刷子游戏脸黑的时候能气的暴毙，D3弃坑就是我刷了小半年没出一把莱德强弓
同样掉率的的灾虐出了5把，之后再怎么更新我都不玩了
毒奶粉就不说了，那是**进去刷然后大多数人气的暴毙
mlfans 发表于 2021-6-17 09:56
抽到角色=刷出装备
升阶冲榜=刷出完美词缀拼速通记录
确实，是单机玩家浮躁了，还是手游玩家宁静淡泊，我实在是接受不了紫装卖这么贵
其实一般单机玩家也宁静淡泊得要死……
farland 发表于 2021-6-17 10:03
我第一次引那位的话是真的这么认为的，你看就这段来回他有多少次试图来证明一个手游通过氪金抽卡模式把内 ...
1、一个手游通过氪金抽卡模式把内容不放给玩家是对玩家好了？ 这种想法的人多吗？
我觉得越来越多
2、这个话对吗？着实有点可笑
3、为什么会出现这种情况。那就回到这贴的题目了。氪金手游如何崛起。
让有1这种想法的玩家变多。
汪达 发表于 2021-6-17 10:06
我不是不相信，只是这种东西随手都能搜到讨论投入的，总不能都是单机婆罗门迫害手游玩家把S1人均几百就全 ...
说白了概率不就是这么回事，有人欧就有人非，你看到有人骂粥游抽卡坑，但你也应该看到有人说粥游抽卡良心，更何况每个人坑和良心的定义还不一样，最直观的不就是看白嫖情况和数学期望
farland 发表于 2021-6-17 10:03
我第一次引那位的话是真的这么认为的，你看就这段来回他有多少次试图来证明一个手游通过氪金抽卡模式把内 ...
我看了遍他的所有回帖，只看出他提出BOX受限也是有好处的，但和你所谓的占领市场原因归于受限玩法明显差距很大
mlfans 发表于 2021-6-17 10:17
？确实，D3当初拍卖行在的时候一件蓝装都能卖钱，完美词缀戏称海景房。
大家都是几十年主机玩家，论坛混 ...
日常能看到这位在手游和主机游戏战帖里
我觉得是有世仇。
phoenixxj 发表于 2021-6-17 10:10
1、一个手游通过氪金抽卡模式把内容不放给玩家是对玩家好了？ 这种想法的人多吗？
我觉得越来越多
2、这 ...
一个可能是确实有的年轻玩家正版意识主人翁意识强，觉得他们氪金是让厂家投入开发进行更好的回馈（这里可以点名米厂），但是你问他们要不要每次都白嫖出货全图鉴，我觉得他们也是要的。
二个就是确实有的厂商方人士不知道是真的这么认为，还是宣传话术需要他们这么讲，再加上现在无处不在的恰饭人，自然而然就会越来越多，不过我所见的绝大多数还是前一种，真的觉得阉内容是好事的人一个手数的清。
将氪金手游为什么崛起的原因单纯归功于赌博刺激确实狭隘了点，但终归大部分还是话题、社交、门槛、优越感、赌博心这些游戏外因素。毕竟一发十连当期限定毕业然后发到群里被禁言的爽感，单机游戏里还真找不到。
mlfans 发表于 2021-6-17 10:17
？确实，D3当初拍卖行在的时候一件蓝装都能卖钱，完美词缀戏称海景房。
大家都是几十年主机玩家，论坛混 ...
？确实，您又知道我爱死D3拍卖行了？
我是主机玩家就要像您一样舔D3拍卖行吗？
您这么了解我，是我大肠里的蛔虫吗？
phoenixxj 发表于 2021-6-17 10:10
1、一个手游通过氪金抽卡模式把内容不放给玩家是对玩家好了？ 这种想法的人多吗？
我觉得越来越多
2、这 ...
过去，一个游戏只有10个角色，我全都要
现在，一个游戏有100个角色，同样的成本只能要80个，而全要的成本是过去的十倍以上，但如果只要其中60个的话，成本只有以前的一半（不考虑时间成本）。
现在的人越来越倾向于后者的，这不是无可厚非的吗
mlfans 发表于 2021-6-17 08:37
？你是不是只玩galgame啊全图鉴网上一搜就有？
动作游戏你网上搜个全图鉴能看出来个啥？
手感操作感游戏 ...
是的，我的论述从头到尾就是策略解谜类游戏在手机上的表现啊，我哪有把动作游戏囊括进来？
要不你给我列举一个在手机上大火的动作游戏？就算是打枪吃鸡游戏也一般是卖皮肤啊，和我说的完全不是一个东西啊？
phoenixxj 发表于 2021-6-17 10:19
日常能看到这位在手游和主机游戏战帖里
我觉得是有世仇。
S1某些人神论这么多忍不住不回帖啊
HEERO.W 发表于 2021-6-17 10:19
我看了遍他的所有回帖，只看出他提出BOX受限也是有好处的，但和你所谓的占领市场原因归于受限玩法明显差 ...
你再仔细读读它举例智龙迷城单机版为什么不如手游版受欢迎的那几段？
手机不太好一楼一楼给你指，他这个表述脉络还是是明显的，先是说砍掉内容让玩家被逼从残缺内容里寻找解是提高了重复可玩性，然后多次提到说单机版有全图鉴却卖得不好，以此试图论证玩家其实不需要全部内容。当然也可以理解为它针对的仅仅是智龙迷城这一类型游戏的市场，但这不就是说是阉割了内容才提高了可玩性，才被玩家和市场所接受选择吗？
mlfans 发表于 2021-6-17 10:40
？你说的策略解密手游国内手机上流水还不如原批呢啊。
国内主流几个动作游戏流水也是在二次元里排行前几 ...
别逗我了好不好，标题是氪金抽卡手游为什么崛起，我当然就事论事讨论这个类型的游戏
国内手游完全另一个环境，我有一概而论吗？
大多数手游玩家也是淡泊宁静的，只不过只有肝帝氪佬跳出来秀
更多人都是花个月卡钱或者干脆白嫖躺着混时间的
我现在毒奶粉没玩了养2个手游的月卡还没WOW贵，原神反正就打发时间看看角色
坎公就等剧情更新，没事上去戳戳小公主，两游戏每天加起来1小时左右游戏时间
周末上原神打一下半个月更新一次螺旋拿点白嫖的资源
喜欢的单机么。。。SRW最新的30那PV我TM都没眼看，前面的也就买了XV,T没入了，没有特别喜欢的作品的话。。。真玩不进去版权作了，还不说现在萝卜片式微作品都快没了
就盼着9月的TOA了
最近玩的单机也就补票的TOV终极版。。。40多小时游戏时间我花了1个多月才打完
对于上班哄老婆带孩子之后每天10点左右才能摸电视碰电脑的人来说单机游戏真的有点难熬了
NS吃灰好久了，PS4早卖了，大多数有兴趣的单机我都选择上班摸鱼的时候云一下了
手机游戏我可以带着孩子在外面玩的时候有空点一下就搞定了，这也是一种。。。无奈？
HEERO.W 发表于 2021-6-17 10:26
过去，一个游戏只有10个角色，我全都要
现在，一个游戏有100个角色，同样的成本只能要80个，而全要的成本 ...
我觉得
这其中有很大的割裂。
你作为一个玩家，去这么理解我觉得没问题。
但是实际策划这么做，绝对不是和你一样的想法。
这么做 从心理学上是让众人有更多的抉择，有了抉择就有了区别，有了区别就有了竞争，有了竞争，会有更多的人选择全要。相比于第一种。所以他的本质是让更多的玩家掏钱，而不是让玩家省钱。
你可能是省钱了，但是对于大数据来说，这么操作是为了更好的骗钱。
综上所述，对玩家好，那是不可能的。
phoenixxj 发表于 2021-6-17 10:45
我觉得
这其中有很大的割裂。
你作为一个玩家，去这么理解我觉得没问题。
我的表述是利大于弊啊，我从来没有否认过你不会因此心里有个小疙瘩是不是
但是玩一个大火的氪金抽卡手游，和干脆玩不上比起来，你选哪个？
如果市面上有个现象级玩家数量的游戏，每月付费100大家就能畅玩（价格我还真不知道定多少能让千万级用户接受），我也会告诉你这个更适合你去玩喔
mlfans 发表于 2021-6-17 10:36
谁管你喜欢不喜欢，只是看你见识少告诉你刷刷刷值不值钱，装备值不值钱而已，是不是你所谓的主机玩家就宁 ...
看样子是觉得我说了句手游玩家宁静淡泊，就是在说反话说主机玩家更宁静淡泊？我不知道该回什么，给您劈个叉？
既然说到暴论，我不知道您是不是故意找我茬还是喜欢手游的都是兄弟哈，前面那位拿抽卡的和刷宝游戏刷装备比较的暴论看不见，或者说是看见了很认同，我顺着这位的思路把贵游那S卡比做紫装，直接给我来了一句人身攻击，笑了。
悄悄说一声，拍卖行关了，再补充一句，不是我关的。
phoenixxj 发表于 2021-6-17 10:45
我觉得
这其中有很大的割裂。
你作为一个玩家，去这么理解我觉得没问题。
为玩家好那肯定不可能，厂商做出来是要赚钱的
有人省了自然有人投入了，受众不一样，这类多半是针对年轻的月光族或者真家里有矿之类的
mlfans 发表于 2021-6-17 10:46
日本现阶段抽卡手游最火的马娘我也玩，现在也是全角色。不同赛马娘比赛表现区别还是挺大的，不是光网上看 ...
马娘我没玩，一个是没搞定网络，二个确实没听懂马娘是玩啥。但是就我理解它应该不是策略解谜主导的游戏内容
鸳鸳相抱 发表于 2021-6-17 10:52
我的表述是利大于弊啊，我从来没有否认过你不会因此心里有个小疙瘩是不是
但是玩一个大火的氪金 ...
所以我说
玩家会认为厂家是对他好
1、可笑。 那是不可能的。
2、越来越多的玩家会认为 厂家在为他好。是事实，的确有这个倾向。
本帖最后由 harry3 于 2021-6-17 10:58 编辑
老黑305 发表于 2021-6-17 07:20
但我很确定玩部分手游扔几百进去可以全图鉴，而刷子游戏先扔几百再每天刷一两小时也可能永远刷不齐装备 ...
什么gacha手游扔几百能全图鉴啊？不出新池子了？神猫这种单机风格手游都角色出个不停。
再说手游最烦的是日常周常绑定大量资源，强制你每天玩可能半小时到两小时，
每天不完成的话抽卡养成资源必然哈哈了，新池子扔几百可能补得回来可能补不回来，
过了蜜月期就感觉非常push
phoenixxj 发表于 2021-6-17 10:56
所以我说
玩家会认为厂家是对他好
1、可笑。 那是不可能的。
我的原话是这样更有利于厂家压低成本生产内容，他非要胡搅蛮缠说我的意思是厂商为了用户着想我也没辙，真不知道谁虚空打靶
鸳鸳相抱 发表于 2021-6-17 10:59
我的原话是这样更有利于厂家压低成本生产内容，他非要胡搅蛮缠说我的意思是厂商为了用户着想我也没辙，真 ...
这样的吗
这样更有利于厂家压低成本生产内容。这话没错啊。
本帖最后由 farland 于 2021-6-17 11:24 编辑
鸳鸳相抱 发表于 2021-6-17 10:59
我的原话是这样更有利于厂家压低成本生产内容，他非要胡搅蛮缠说我的意思是厂商为了用户着想我也没辙，真 ...
但是对于注重策略的游戏来说，如果你把互联网上的玩家群体视作一个玩家的话（因为他们很快就会交流出最优解），这样的内容切割提供了非常可观的重复可玩性，每一个玩家个体都需要去尝试一个相对独立的通关策略、而不是简单的抄作业
这样的做法绝对是利大于弊的，就像上面有些人说的，单机玩家又有多少人真正会去体验100%的游戏内容呢？
你引起争议的原话在这，我理解为这个商法提高了策略性所以对玩家利大于弊有什么问题吗？
从228楼往下读几楼，你一直在表达的是不能给玩家全内容因为玩家会统一抄最优解降低可玩性，顺便还给我一顶不知道哪里来的“氪金抽卡产出不了好内容”的帽子，我要打虚空靶也顶多是没强调仅限于策略解谜类游戏，可不比你给我乱加内容。
farland 发表于 2021-6-17 11:14
但是对于注重策略的游戏来说，如果你把互联网上的玩家群体视作一个玩家的话（因为他们很快就会交流出最优 ...
没问题啊，这里就是表述这种重复可玩性压低了内容生产成本啊
你从哪里看出来是厂家为了给玩家恩赐这么做的哦？还说不是你脑补？
