月夜凝雪 发表于 2021-6-14 23:55
要说桐人有没有现实不得意是肯定有的，记得他放弃剑道的原因就是，只不过是通过SAO那段时间想通了很多事 ...
任何人都会有不如意的地方啊
既然是反套路，那转生者拿现成大火的作品的模板过来用不是很正常，黑袍纠察队里的超级英雄要是不蹭超人闪电侠海王而是自己原创几个没人认识的超英，杀起来的时候能有现在这么劲爆？
本帖最后由 朔方原的星MK.2 于 2021-6-15 01:23 编辑
siebten 发表于 2021-6-14 23:42
套路多了当然就会有反套路 谈不上谁比谁高级
这故事要是走头脑战心理战的路线 没有外挂 好好的讲故事 起码 ...
我觉得寄生于套路之上的反套路套路寄生虫就是低人一等
比起在一众套路厕纸里斗争胜利的硬实力作品，反套路套路更多只是寄生于套路所形成的势之上，因为没有卖出去的能力，只有同质作品的平均水平，只好利用这种噱头
同为厕纸，一个是引导潮流/跟风之后在大量同质化作品中成功留名了的厕纸，一个是只能寄生于前者打天下后蹭热度的产物，我是看不起后者的，尤其是主楼这种究极嗯蹭缝合怪，自己写角色也就算有点吃相了，这么嗯蹭真的丑得离谱
还有一点就是前者的受众大多知道anime is trash and so am I，后者从代入转生者变成代入insightful转生者之后的受众常常很大程度上直指喋喋不休的小基佬.jpg，烦x2
其实恶役大小姐也挺无辜的吧。。
—— 来自 HUAWEI EBG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
欢乐多，不知道作者受了什么刺激整这种不讨好的，不过作为同样讨厌异世界转生的读者，我根本看不懂啊，观感上和普通的异世界转生无异。
本帖最后由 朔方原的星MK.2 于 2021-6-15 01:07 编辑
AlienFromEarth 发表于 2021-6-14 23:03
桐人不是
带入桐人的人是
桐人的人设就是最典型的二次元审美宅男的power fantasy，内核全都是空的，全部 ...
我觉得这就和批评动画片媚宅一样莫名其妙，厕纸为什么要不媚宅，都来看厕纸了为啥还要不让人媚宅都是消遣时间的东西，媚不媚宅有什么区别吗
我觉得acg就是用来让人从现实中逃开的东西，动画漫画游戏载体最大的优势就是能描绘出和现实不同的世界，就连日常番，也致力于创造一个恬静美好的新世界。当然这不是说acg创作就不能有贴近现实的方向，我只是觉得这两个方向没什么区别而已，我不会觉得一个作品因为媚宅低人一等，因为acg本身就不是用来显现读者的insightful的，一个人的三观也不需要时刻从他看的娱乐作品中展示出来，评判标准有好不好看一个就够了
本帖最后由 朔方原的星MK.2 于 2021-6-15 01:21 编辑
Slipper5 发表于 2021-6-15 01:01
阿宅又不是都喜欢异世界龙傲天，媚另一群宅也是媚宅，有什么问题，爽就行了不是么
—— 来自 One ...
这就回到我85楼说的部分了，一是反套路套路和套路本质还是一样的，代入转生者vs代入insightful的转生者，只多出寄生蹭热度这步我不太喜欢，二是这个另一部分受众常常喋喋不休的小基佬.jpg，有点麻
别的不说，我想看断罪恶役令嬢的部分
welcom 发表于 2021-6-14 23:46
基于书中设定倒是无所谓
只是连森田季节都知道穿越者家常料理根本比不上专业百年老店的手艺和开发技术， ...
异世界食堂这个准确说是现代食品工业暴打古代手工作坊吧
本帖最后由 汤圆です 于 2021-6-15 08:17 编辑
废人转生/穿越后变成土著逃避现实，又何尝不是普通人转生/穿越后努力寻找方法回到现实的一种反套路
sao属于在回到现实类的时代写废人，夹在两者中间的废人穿越作者强开挂帮助其他人回到现实让人生弹射起飞的作品
本帖最后由 welcom 于 2021-6-15 09:12 编辑
bbjajdd 发表于 2021-6-15 03:46
异世界食堂这个准确说是现代食品工业暴打古代手工作坊吧
所以说是基于书中设定啊
我指的是史莱姆里女主也有带货日本料理的情况，外传里精灵也穿越到原宿吃过各类甜点
但是实际上真正推广开来还是需要当地企业再开发，精灵则觉得异世界开发其中没见过的手法和着色添加剂等确实需要投入国家预算级别的资金，但是最后还是觉得高原家里的料理令人安心
说来说去把魔法满天飞的土著当土鳖就是过于自以为是了，连食材都不一定一样，当地人喜不喜欢本来该是说不定的
比如说炸猪排饭之类的米饭为主的料理对两头龙来说好吃是好吃，但米饭终归是和蔬菜沙拉一样健康食品，肉不够多都算不上主食
当然本来这本书里土著的工业化程度就不低就是
cyous1986 发表于 2021-6-15 00:21
其实我是真的想看骨王被打爆，这人太反人类了而且显然就是死宅自嗨作。原作里面原本暗示可能可以阻止骨王的 ...
之前宣布动画化的骸骨骑士就是直球anti骨王的。虽然前面不太看得出来，但漫画最近这段已经很明显，小说里杀“骨王”的手段也是相当针对。
异世界食堂除了种族区别之外，和现代人带着现代食材穿越回中世纪的地球刷中世纪人的味蕾有啥区别
异世界人吃到咖喱就感激涕零这种桥段我看过写的最好的还是异世界料理道的汉堡肉
siebten 发表于 2021-6-15 09:21
异世界人吃到咖喱就感激涕零这种桥段我看过写的最好的还是异世界料理道的汉堡肉 ...
泥潭不是很多人默认异世界吃不起重油和大量香辛料么，会魔法的又不是个个都像阿黛尔能手搓辣椒素
洋烟洋布卖不动可海星。
洋烟不提了，洋布一进来，土布直接卖不动了，买布的也不傻，有价廉物美的洋布为啥要买你的土布。然后相关从业者破产回去种地，靠织土布补贴家用的农民失去一笔资金来源，同时当时清朝四万万人口，耕地面积已经达到极限，这一波直接让人地矛盾爆发，成为太平天国运动的根本原因之一。
月夜凝雪 发表于 2021-6-15 09:29
泥潭不是很多人默认异世界吃不起重油和大量香辛料么，会魔法的又不是个个都像阿黛尔能手搓辣椒素 ...
异世界料理道用的都是当地的食材 而且很详细的解释了为什么有人喜欢吃有人不喜欢
异世界人吃现代料理其实是两边饮食文化沟通的问题
siebten 发表于 2021-6-15 09:35
异世界料理道用的都是当地的食材 而且很详细的解释了为什么有人喜欢吃有人不喜欢
异世界人吃现代料理其 ...
只看了前面，这部起手的都是真原始部落
新吾 发表于 2021-6-15 08:42
也不算了，原型一个nt猴子一样的圣母被一大群皇族贵人簇拥，本质也是作者的极度自恋写照 ...
作为恶役代表，猴子这边其实算是比较和谐了，转生恶役这个分类里面确实存在很多单纯的把主人公和恶役的性格故事调换。
而要黑这个题材的话，着手点就是把转生恶役的中之人写成真恶役了吧。
但是这就有一个很傻缺的问题，这类反差在转生恶役这个题材里面本身也烂俗了。
出现这种题材不奇怪，不过这整活也确实有点糙但是我确实对某些异世界套路倍感愚蠢，希望这作品能做到打爆某些角色再腰斩
不过说实话有些套路的愚蠢倒不是打爆就能解决的。比如异世界食物的文化入侵，随便一道家常菜打爆异世界的那种，或者转生恶役莫名其妙原主角就是黑的那种。
—— 来自 realme RMX2071, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
天天那个啥 发表于 2021-6-15 11:14
出现这种题材不奇怪，不过这整活也确实有点糙但是我确实对某些异世界套路倍感愚蠢，希望这作品能做 ...
原主角不是黑的基本就是会变成主角后宫
恶搞解构的想法很不错，不知道作者有没有水平能黑到点子上，起码得让人看了会心一笑。但这种内容挺难弄好的，简单的恶搞这些套路反而显得没水平。
新吾 发表于 2021-6-15 12:57
我看的文章说即使洋布对土布有冲击，但在甲午战争之前也不过占比13%，土布还是有绝对的优势，跟鸦 ...
你说的那篇文章咱也看过，不知你有没有注意到开头的一段话“约占总人口45%的棉纺织户，需提供55%的非纺织户包括城镇人口的商品布。”
你觉得对于这种生产力的市场，13%真的是一个小数么。
而且进来的不仅仅是洋布，还有洋纱，从纺到织，全方位冲击，咱要是织布的，也想砸了这帮外国人的狗头。
能好好骂完再腰斩吗，现在环境需要有这种东西，但是它能不能活下来啊
菜月昴那除了自己死得惨再重开以外没场合用的能力，以及转生恶役女主的鸡肋魔法表现，要怎么作为无双开挂角色黑啊
这么看来大部分异世界作者都自恋，认为自己只是时运不济，换个环境就能成为人生赢家
漫画作者山口アキ被炎上到锁推了。
捏他的孙子男主用的剑被考据到说是孙子附魔梗+鬼灭日轮刀文字（把灭杀换成必杀）双重梗，这作者的用心怎么放这种地方！
本帖最后由 ALENTR 于 2021-6-15 15:12 编辑
新吾 发表于 2021-6-15 08:52
这就是想当然了，两个世界的人发展轨迹不同，文化不同，环境不同，凭什么土著要无条件喜欢加了无数添加剂 ...
英国佬想要清的茶叶，但奈何你所说的他们工业强项洋钟等机巧物缺乏需求（类似的东西乾隆时期但进贡过，被扔仓库吃灰），才选择的烟（在当时美国流行到当感冒止痛药~）布，而烟是强势到清廷下令广州珠海当时两大商港禁售转而成了走私货的——之后更是走上了当地百姓自己种，不作外求的种田之路，商品竞争同态下又僵持了阵才开战。布更是土地改革级的近代战乱激发品。
之后英国佬在殖民地印度种植茶叶成功，又是另一段近代史了。
ALENTR 发表于 2021-6-15 15:05
英国佬想要清的茶叶，但奈何你所说的他们工业强项洋钟等机巧物缺乏需求（类似的东西乾隆时期但进贡过，被 ...
你们就不能换个地方说吗。
406 发表于 2021-6-15 14:16
菜月昴那除了自己死得惨再重开以外没场合用的能力，以及转生恶役女主的鸡肋魔法表现，要怎么作为无双开挂角 ...
猴子的外挂，说不定是做啥事别人都爱她呢。
三合一出现 发表于 2021-6-15 15:12
你们就不能换个地方说吗。
抱歉，回归正题
对这类题材有种同人祭才会宽容其搞事一轮的莫名感，只能说很多上世纪的潜规则与流氓作风（捏它要适度），在今天的年轻创作者眼里，怕成了业界累赘，妨碍吸引读者眼球的过时矜持。
本帖最后由 Unlight 于 2021-6-15 15:23 编辑
新吾 发表于 2021-6-15 08:52
这就是想当然了，两个世界的人发展轨迹不同，文化不同，环境不同，凭什么土著要无条件喜欢加了无数添加剂 ...
没，洋布是真的大行其道…
1845年4月23日敬穆在给道光皇帝的奏折中说：自洋布洋棉入口后，“其质既美，其价复廉，民间之买洋布洋棉者，十室而九，由是江浙之棉不复畅销，商人多不贩运。而闽产之土布、土棉，遂亦因之壅滞，不能出口。”以上是高中历史选择题里最常引用的资料之一。
近代外国工业对中国手工业的冲击是高中历史重要考点啊，必考的那种
本身转生者模板已经套路化了，写个转生者杀手也没什么（搜的时候没写全作品名结果出来一大堆类似创作），拼命往知名角色上贴才是问题所在吧？相当于指名道姓在骂人了
白色池塘 发表于 2021-6-15 15:24
本身转生者模板已经套路化了，写个转生者杀手也没什么（搜的时候没写全作品名结果出来一大堆类似创作），拼 ...
是的，起爆点就是特意碰瓷这事，当然大家也确实想看他怎么继续下去。
