论坛 › 游戏论坛 › FF14和WOW的战斗系统

qwased 发表于 2021-6-10 06:00

肥肥PVE还行，PVP烂的透彻，差不多等于顶着500ms延迟打FXTZ的感觉吧，职业平衡也是屎（讲个笑话，你要是用弱势职业进去之后队友会马上给你头上标2脚底标b然后挂机狂发打得好）
至于wow问题又不是出在手感上，是设计师非要和顶尖高玩较劲，稍微差点的玩家都被骂混子踢出去了，这还打锤子

你知道我的 发表于 2021-6-10 06:04

滅亡迅雷.net 发表于 2021-6-10 07:34

cosx 发表于 2021-6-9 09:54
FF的服务器判定是一个巨大的黑点，所有本都是背板，只要花时间都可以过。
连击系统没有爽感不能无脑1111， ...

我A了蛮久，4.x时期出白虎的时候A的，当时主职龙骑，两套主要循环也是要打身位的，一个侧一个背。

A的原因一个是键盘操作难受，一个是没人一起玩。满级清完主线之后天天上线跟个狩猎车就开始满地图闲逛

克苏鲁系青骑士 发表于 2021-6-10 08:34

肥肥除了人物能跑跳外就是跟以前一样的行动槽满后选技能玩法啊 对老年人很友善

feisuoying 发表于 2021-6-10 12:28

PVE的话 FF14是典型的那种老日系游戏 要背板 精确到技能11对应时间点 背错一个技能和位置可能就是灭团 容错率在高难副本极低 要求团里每个人0失误
WOW相对灵活 大概看一下副本机制 很多时候可以临场对应 吃反应 容错率相对高一些
按我和我的老公的体验来说 我老公是老日系游戏死忠 FF14的PVE他觉得非常轻松 死记硬背就行 我喜欢欧美游戏我打FF14特别吃力 到高难几乎没法打 因为我背不下来。。相对我打WOW要轻松很多。。。。

天妇罗 发表于 2021-6-10 13:12

体质的错 发表于 2021-6-10 04:00
虽然FF14 4.0才入坑，但听说以前FF14是有类似的天赋系统的，但最后总会有最优解，然后天赋系统就没有派生 ...

ff14没有天赋系统吧，wow一般也有最通用解，但是也会有特化解比如aoe特化，纯单体特化，移动战特化等等。而且wow每个职业三系专精的玩法一定是不同的，这点ff14你就要练三个职业才能做到。

KOGmk2 发表于 2021-6-10 13:25

体质的错 发表于 2021-6-10 04:00
虽然FF14 4.0才入坑，但听说以前FF14是有类似的天赋系统的，但最后总会有最优解，然后天赋系统就没有派生 ...

WOW的解法是BOSS战区分单体和ADD还有AOE战,逼你更换天赋和橙装,除此以外~~~一样是最优解往上套,WOW一个恶臭的地方就是就算号称最同质化的5-6版,实际上堆叠某个特定职业甚至特定专精都可以获得巨大优势,七八九版甚至有些BOSS缺了某个特定专精就不用考虑,FF这方面相对要好一点点

月夜凝雪 发表于 2021-6-10 13:45

体质的错 发表于 2021-6-10 04:00
虽然FF14 4.0才入坑，但听说以前FF14是有类似的天赋系统的，但最后总会有最优解，然后天赋系统就没有派生 ...

最优解肯定有，但WOW的天赋优点在于根据不同的天赋同一个职业可以干不同的位置

heimu 发表于 2021-6-10 14:05

月夜凝雪 发表于 2021-6-10 13:45
最优解肯定有，但WOW的天赋优点在于根据不同的天赋同一个职业可以干不同的位置 ...

本身天赋是派生玩法，结果现在成了单体还是aoe各选最优解，索性选什么天赋都给不好么。

ShinShiHT 发表于 2021-6-10 14:09

肥肥摁着头皮玩了一段时间，后边还是忍不住A了，实在接受不了肥肥这屎一样的打击感和僵硬感，找好角度甚至能对着怪身边的空气疯狂出拳然后怪头上冒伤害，技能前摇后摇**都奇长无比人物就像一个机械一样不停地摆pose移动2码摆pose移动2码无限循环，搁着自动化呢

月夜凝雪 发表于 2021-6-10 14:12

heimu 发表于 2021-6-10 14:05
本身天赋是派生玩法，结果现在成了单体还是aoe各选最优解，索性选什么天赋都给不好么。 ...

所以比起正式服我更喜欢怀旧服

qigeer 发表于 2021-6-10 14:37

只论职业设计和战斗，还是WOW玩起来更爽一点，FF14在战斗的时候总是给人一种僵硬感

orcher1945 发表于 2021-6-10 14:49

月夜凝雪 发表于 2021-6-10 14:12
所以比起正式服我更喜欢怀旧服

虽然现在版本魔兽天赋技能是有不少问题，但是也要比旧60级版本那套辣鸡技能天赋强到不知道哪里去了。

月夜凝雪 发表于 2021-6-10 14:53

orcher1945 发表于 2021-6-10 14:49
虽然现在版本魔兽天赋技能是有不少问题，但是也要比旧60级版本那套辣鸡技能天赋强到不知道哪里去了。 ...

现在是TBC

里村紅葉 发表于 2021-6-10 15:02

之前我同学拉我回山口山坑，说缺个奶萨

然后我跑去尼姑庵看奶萨攻略，看着看着觉得不对，怎么排版上输出手法排在治疗手法前面的

再去一问，说现在山口山打本DPS压榨严重，T和奶都需要有输出，是不是真的啊

巴德那克 发表于 2021-6-10 15:14

feisuoying 发表于 2021-6-10 12:28
PVE的话 FF14是典型的那种老日系游戏 要背板 精确到技能11对应时间点 背错一个技能和位置可能就是灭 ...

+1，我也是这样，背板对我来说巨难无比。

剑鹰 发表于 2021-6-10 15:18

里村紅葉 发表于 2021-6-10 15:02
之前我同学拉我回山口山坑，说缺个奶萨

然后我跑去尼姑庵看奶萨攻略，看着看着觉得不对，怎么排版上输出手 ...

往好处想，以前是直接减治疗，现在是让治疗打DPS，还是有进步的

f.w. 发表于 2021-6-10 15:22

里村紅葉 发表于 2021-6-10 15:02
之前我同学拉我回山口山坑，说缺个奶萨

然后我跑去尼姑庵看奶萨攻略，看着看着觉得不对，怎么排版上输出手 ...

奶骑输出最高防骑最能奶惩戒骑仇恨第一

last_regret 发表于 2021-6-10 15:24

里村紅葉 发表于 2021-6-10 15:02
之前我同学拉我回山口山坑，说缺个奶萨

然后我跑去尼姑庵看奶萨攻略，看着看着觉得不对，怎么排版上输出手 ...

对进度有追求会压榨，一般的不会特别要求

—— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

yanghuangu 发表于 2021-6-10 15:27

现在WOW的奶妈战斗回蓝高到可以打输出了呀？

以前只玩术士盗贼就是因为这两不用考虑太多战斗资源，现在玩狒狒更是想都不用想会空蓝（大量救人情况除外）

Ariakus 发表于 2021-6-10 15:29

里村紅葉 发表于 2021-6-10 15:02
之前我同学拉我回山口山坑，说缺个奶萨

然后我跑去尼姑庵看奶萨攻略，看着看着觉得不对，怎么排版上输出手 ...

从5.0开黄金挑战就有这苗头了，只不过当时5人本简单没人玩，现在是主流玩法，已经卷起来了。而ff14基本上是由于副本太简单…

烽火 发表于 2021-6-10 15:31

orcher1945 发表于 2021-6-10 15:34

月夜凝雪 发表于 2021-6-10 14:53
现在是TBC

TBC技能核心机制和天赋都没啥质变，依旧是垃圾技能一堆，物理职业技能加成混乱，天赋简单粗暴加层数的模式，依旧无聊的一匹，当年是没有其他同类游戏能打的，没有啥横向对比还觉得凑合，现在再回去玩真是受罪。

skgaminger1988 发表于 2021-6-10 15:46

Milkyway 发表于 2021-6-10 17:31

山口山虽然越做越烂，但单说战斗系统这俩完全没有可比性吧
ff14和dqx倒是可以拿来讨论下

nzplayer 发表于 2021-6-10 17:31

本帖最后由 nzplayer 于 2021-6-10 17:35 编辑

月夜凝雪 发表于 2021-6-10 13:45
最优解肯定有，但WOW的天赋优点在于根据不同的天赋同一个职业可以干不同的位置 ...
你说的那个火法、冰法、奥法这种现在叫做专精了，天赋现在指的是主动被动技能一共7栏，每栏3选1，一般是团本一套大米一套，根据具体不同BOSS、不同副本适用情况要更改，比如单体战一套，ADD战一套，大量AOE战一套，还有特殊情况也要改一改，比如M圣物匠搬种子要点出加速技能等等。虽然老有人说老天赋树好，但我一直认为3选1更灵活，都是选最优解，3选1各种天赋反而出场率高了，改起来也很方便。

nzplayer 发表于 2021-6-10 17:38

里村紅葉 发表于 2021-6-10 15:02
之前我同学拉我回山口山坑，说缺个奶萨

然后我跑去尼姑庵看奶萨攻略，看着看着觉得不对，怎么排版上输出手 ...

一般情况下不要求，但前期M开荒和高层大米那肯定是要压榨DPS的，不过就现在这个装等加上多次削弱，即使是M开荒也已经DPS足够了，不会怎么要求，DPS不够第一时间肯定是问责DPS而不是让奶多打输出的，输出缺口巨大也肯定是减奶上DPS。高层大米冲层则必须要求T奶也尽力输出，不过一般人很少涉及这个领域的。

yamato gun 发表于 2021-6-10 17:59

狒狒人最尬的就是喜欢吹跳台子马尿，副本bgm音游，真的算了

Tantalos 发表于 2021-6-10 18:13

就打枪体验来看猎人比机工好太多了

sahhhh6x 发表于 2021-6-26 07:27

ff14高强度背板子 本质跟80年代横版过关游戏一样

気の优昙华 发表于 2021-6-26 07:35

FF14是2.5**的回合制
WOW是1-1.5**的回合制
流畅度来说是WOW更强点
WOW输出循环简单，基本循环外就是触发了就按
而且 奶基本不需要输出（某些特定天赋除外
FF14奶不输出要被喷出shi。。
FF14输出循环跟背书一样。。。。要背一大段

iopkliopkl 发表于 2021-6-26 08:35

战斗手感方面wow肯定是完胜的，ff的优点在于副本演出，这种和战斗系统本身没啥关系

我爱喵喵 发表于 2021-6-26 13:57

本帖最后由 我爱喵喵 于 2021-6-26 14:14 编辑

窝窝8版本A了，之后肥肥从5.0玩到5.2，9.0再重回窝窝就感觉这技能释放的流畅度实在太舒服了，这也就导致了窝窝和肥肥虽然看上去很像，但本质的战斗设计上是天差地别的

还有一点，二者看上去团本都是一堆人过去打boss，但肥肥几乎没几个boss是有小怪的，甚至8人本连小怪阶段都很少有，起手就是直接见boss。
而窝窝那边的boss战机制就复杂的多了，纯单体的boss、有长时间存活小怪的双目标、三目标boss，特定时间刷新大量小怪的AOE类boss。

在游戏内的影响就是肥肥的AOE技能基本纯摆设，仅在清小怪的时候随便用用，而窝窝则是对不同职业的定位做出了一定的区分。游戏外的影响则是肥肥那边打榜基本就看你木桩能力，打粉打金纯看你流程抠的好不好（于是按错一个技能亏个**就想骂娘）
窝窝这边虽然每次版本更新NGA那边都要先撕一波SIMC模拟榜，但团本一开实际上并不一定单体优秀的就一定出众，很多有AOE能力的职业同样可以在不少boss战中有亮眼的发挥

guizebug 发表于 2021-6-26 15:42

战斗系统来说肯定是wow，wow的机体明显可操作性更强。dps职业，控制、位移、减伤、驱散、自疗自保应有尽有，是一种见招拆招的感觉。只要我手上捏着这些技能，我就可以在副本里浪，可以贪。打的死我算你赢这种心态，和背轴看奶脸色比，那个体验更好是显而易见的。
ff14的dps真就是残疾人，我挨打了、我吃药了、奶不看我、我死了。法师野外打个小怪也是纯换血，一点没有远程风筝的感觉。更别提wow盗贼这种闷偷盲肾一套控到死的爽快感。上版本eureka的时候，就看到有人吐槽，“把我wow里的贼爷请来，常风不是横着走？”

—— 来自 samsung SM-G9810, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

六连星mk2 发表于 2021-6-26 16:18

wow为什么有跳跃键，那是因为要填补技能CD的空白

雪菜碧池 发表于 2021-6-26 16:36

我爱喵喵 发表于 2021-6-26 13:57
窝窝8版本A了，之后肥肥从5.0玩到5.2，9.0再重回窝窝就感觉这技能释放的流畅度实在太舒服了，这也就导致了 ...

BA比较像WOW副本，但是太长了
玩家群体构成不同，设计思路也不一样

kamarus 发表于 2021-6-26 17:26

ff14战斗的话有些方面设计是可以的，但是整体偏保守，这方面美国佬明显更放的开，各种新玩意先出再说，不平衡了以后再调都行。

Ky·Kiske 发表于 2021-6-26 19:12

烟萝 发表于 2021-6-26 19:47

正好我怀旧度剩下的半年卡也到期了，9.0也是从头玩到尾。
我就顺便喷一句宏世界和插件世界也好意思在这里说战斗系统？？
整个游戏突出一个工作室陪你玩游戏也配谈游戏环境？

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

夜空疾走 发表于 2021-6-26 20:17

ff的野外pvp没有，战场是全部重新设计了一套简化技能，高下立判了

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

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