LChicken 发表于 2021-6-4 11:51

看了高达F91,剧情压缩的厉害但还挺有趣,提几个问题

第一次完完整整的看完了F91,傻子都能感受到篇幅不够人物心态转换的奇快无比,不过还挺有意思的,现在的动画应该很少能看到平民牵扯进战斗中被各种直球炸死压死的镜头了吧,被MS蛋壳砸死这个桥段的确让人过目不忘。但是篇幅不够剧情发展太快导致我很多地方没法理解,就问一下。
1.联邦到底垃圾到了啥程度?比起今西在默示录里让联邦军司马脸阴阳怪气的表演三流舞台剧的黑法,F91黑的好像更厉害,就真是没打过仗。开头把死亡先锋当自己人直接去抵抗被干掉,若本企图抓小孩当肉盾还说出“这帮小孩刚已经打了一次有作战经验了,比没打过仗的联邦兵强”这种弱智话。还跑去炮击死亡先锋的老巢边境4殖民地杀伤平民,完全是反派嘴脸。
2.联邦MS赫维刚和杰刚是一个谱系吗?那个肩膀上两支重机枪的是啥?这两东西打死亡先锋根本不够看,联邦怎么称过下一个十年?我看海盗高达联邦的杂骨好像还是这个东西。
3.人物背景感情介绍完全是跑火车。塞西莉和西布克家很熟吗?我还以为这两就普通同学关系,结果西布克直接溜进边境4想救人,他爹还跟着一起冒险直接把命给丢了。
4.塞西莉的心理转变和家庭背景完全没介绍。她妈受了什么委屈才找人私奔的?为什么现在和私奔对象关系那么差?塞西莉养父拐了别人家女人还要回头给死亡先锋做舔狗,图啥?不怕被报复?(结果果然被报复了)铁假面戴面具真是因为被绿了还是因为做了身体机械改造?(好像子弹都射不穿)铁假面是怎么凭空把塞西莉养父杀死的?塞西莉回去是真的被外公说动过暂时认同过那一套,还是全程影帝让人放松紧提就为了找机会逃回去反水?
5.配角安排时间不够完全生草。富野以前开玩笑说忘了死亡先锋的紫毛,现在想想也是。把他安排去了正面战场,可是F91在打敌后的妖花所以完全不知道正面战场后来怎么样了,要是没强力MS支援那联邦是必败无疑吧?还有反水的女黑皮,连叛逃都没交代就一句话提了一下,理由更没时间解释,完全不知道她到底对扎比尼有啥执念。

黑骑士雷泽 发表于 2021-6-4 11:58

宇宙巴比伦战争前后打了五年,剧场版只是个开局而已。剧场版时间线之前的故事在小说版,那个讲的很详细

红都剧院24排4号 发表于 2021-6-4 12:06

wsdbyh 发表于 2021-6-4 12:45

本帖最后由 wsdbyh 于 2021-6-4 12:54 编辑

LZ的一堆问题根源本质就是剧场版的叙事基本就是在赶火车,很多应该摊开来详细讲讲的地方都因为时长的问题被压缩到几个镜头,七八句台词里交代了。至于赫维刚和杰刚是一个系谱的玩意,联邦在主力MS这块一直是走量不走质的。真打起消耗战,宇宙巴比伦是肯定耗不过联邦的。而且不说F91,就算到了V高达,联邦虚弱成这样了,看似横行霸道无人能挡的赞斯卡尔实际上连SIDE2都没办法完全吃掉,要是它能靠所谓的机体质量能干掉联邦,也不用去上什么天使之轮了

巴尔干炮 发表于 2021-6-4 12:54

F91很多东西得看小说,而且小说后半的展开和动画不一样,一两句话说不清楚,简单说几点

1 动画的联邦已经是“美化”过的了,动画里好歹有月球的舰队来支援,小说里自始至终都是殖民地守备部队在和死亡先锋交手,月球的联邦军听说死亡先锋来了全部做鸟兽散。白色方舟上为什么只有代理舰长、退伍兵和新兵?因为舰长在内的正规军全逃走了。

2罗纳家的往事和西布克家的事都在小说里,特别是罗纳家,前几章讲的就是发家史,而塞西莉和西布克第8章才登场,F91就更晚了,30多章才登场,全书只出击一次。另外塞西莉的养父是因为篇幅被动画牺牲掉的人,小说中的他是个可怜人,他知道娜缇娅是有来头的人,但因为考虑她的处境从来没问过,她失踪后一直是自己独自抚养塞西莉长大,对塞西莉的付出完全是无私的,小说里并没有死。

ティグル 发表于 2021-6-4 13:04

BESPA这点技术军人和EFSF的驻留部队打地球上的三流EFF都费力,纯靠MS性能压制,LM这么一个小小组织参战后很快就打成拉锯了
但是宇宙巴比伦又不一样了,它在边境殖民地还是有一定控制力的,不是塞西丽终结了宇宙贵族主义的话还真不好说
LZ可以看看现在在连载的极速方程式,F90这一系列作品可以作为一个侧面看看联邦的衰落

夜明的月下 发表于 2021-6-4 13:42

syndrome2032 发表于 2021-6-4 16:19

1.联邦已经不行了。突出一个自生自灭。

2.你说战争博物馆那东西?履带的那玩意?那东西是刚坦克系谱的玩意早就进展览馆又被退役的老将军挖出来了对抗死亡先锋。

3.真不熟。

4.请看小说。小说里她爹没这么不堪,就是个常识人。剧场版里变成了带路党。

5.战后安排当然没有。小说里更残酷,狗男女两个窝在破碎的f91驾驶舱里等人来救。黑皮看她说的话就很清楚了,小说里更明确。发出了如同性高潮版的悲鸣。简单来说,吃醋了

wzq121314 发表于 2021-6-4 16:52

赛西丽和西部克是男女朋友吧 我记得他俩一股老夫老妻的感觉

巴尔干炮 发表于 2021-6-4 17:16

wzq121314 发表于 2021-6-4 16:52
赛西丽和西部克是男女朋友吧 我记得他俩一股老夫老妻的感觉

就小说来看,这倆人实际上是一见钟情,但双方都没有往那方面想,西布克是从赌局的事说漏嘴惹塞西莉生气才意识到自己是喜欢她的,而塞西莉则是从被带走才意识到自己已经把西布克当成了男友。

肺炎POI 发表于 2021-6-4 17:22

ティグル 发表于 2021-6-4 17:27

肺炎POI 发表于 2021-6-4 17:22
前些时候看了些V的资料,好像说当时还有第三方势力?
动画里赞军在地球横行霸道完,那么联邦主力控制区 ...

EF早上宇宙了,在月面

肺炎POI 发表于 2021-6-4 17:31

ティグル 发表于 2021-6-4 17:39

肺炎POI 发表于 2021-6-4 17:31
那年代地球已经没经济价值了吗?

已经被联邦祸祸完了

dimdm 发表于 2021-6-4 17:42

genki 发表于 2021-6-4 17:44

2 LZ说的是钢坦克R44吧 博物馆老古董了
3 不熟,塞西莉是校花级的,出事前刚好西布克用小伎俩撬到了校花好感,俩人的感情很有点吊桥效应的感觉
LZ可以找F91的小说看看,小说比动画有意思多了

发表于 2021-6-4 19:09

楼主问的是不是这东西G加农?墨镜脸,扛着俩加特林,据说是用了f90技术的小型机,性能上来说应该比赫伟刚和杰刚强很多,但是f91系列砍了,它也就跟着没下文了。
https://p.sda1.dev/2/6cdf8f5c62fc070717231961fda7fbc7/IMG_20210604_190145.jpg
https://p.sda1.dev/2/993280529a813792b4cf134acd7c5da8/a08d070dbc9b971b.jpg

—— 来自 Xiaomi M2003J15SC, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

枫紫 发表于 2021-6-4 22:07

楼主问的是G Cannon或者Heavy Gun吧?

G Cannon编号是F71,你懂的。顺便还有台叫F70的Cannon Gundam
Heavy Gun是为了节省军用维护成本后开发出来的小型机,后继机是V里登场的James Gun。虽然Heavy Gun被婊不如杰刚,但是我个人挺喜欢的(

ppks 发表于 2021-6-4 22:58

谷口v5 发表于 2021-6-24 10:16

ppks 发表于 2021-6-4 22:58
地球早就没经济价值了,联邦要搞地球再开发富裕阶层回归地球享福,宇宙上的原教旨对此激烈反对,女主舅舅 ...

所以当时地球到底是z高达夏亚所说的污染很严重,还是不过是夏亚渲染的污染很严重,其实只不过不适合大多数人呆了而已,但是作为高阶层享福是够用的?
另外请教个问题,听一位大佬说高达是多媒体的企划,动画的剧情占比不是很多,严格的补完需要通过游戏,杂志,漫画,小说等一系列才能搞明白,是这样的么

gutzz 发表于 2021-6-24 10:29

谷口v5 发表于 2021-6-24 10:16
所以当时地球到底是z高达夏亚所说的污染很严重,还是不过是夏亚渲染的污染很严重,其实只不过不适合大多 ...

只看动画也没所谓
剧情向的高达游戏早完蛋了。动画化的小说漫画可能情节有一点区别,但大致一样。闪哈也出完之后,现在还没动画化的uc漫画小说也基本和已经动画化的故事线联系不大了,只想看动画的话出一部看一部就好,不看也不影响

wohaihao 发表于 2021-6-24 11:24

F91的话,还是看小说,剧情完整度比电影搞了不止一点。任务性格也更加饱满。

シャル 发表于 2021-6-24 11:39

肺炎POI 发表于 2021-6-4 17:22
前些时候看了些V的资料,好像说当时还有第三方势力?
动画里赞军在地球横行霸道完,那么联邦主力控制区 ...

为啥叫宇宙战国时代,就因为tm殖民卫星各个都是割据军阀啊

llysander 发表于 2021-6-24 11:39

wohaihao 发表于 2021-6-24 11:24
F91的话,还是看小说,剧情完整度比电影搞了不止一点。任务性格也更加饱满。 ...

当年看不知谁翻译的盗版书,开局选美这校园恋爱味儿太酸了

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电影里的是乡下驻扎联邦军,虽然也反映了素质很低,按说靠压迫殖民卫星立身的只会不停强化恐怖机器直到爆掉,一副和乐融融的松散样子不知道是哪出。
然后到海盗,守家门的时候也只有几台列装的量产f91,就不知道该不该信了,地球是如此不值得守的目标的话肯定也不值得木星人炸

シャル 发表于 2021-6-24 11:50

巴比伦战争的后果就是让各位野心家发现联邦tm那么没用,不造反天理不容啊

于是各殖民卫星都开始独立割据,也不需要啥鸡瘟思想,夏亚了,阿狗阿猫只要有钱有兵都能占据一方为王

也就是宇宙战国时代,就算赞卡斯帝国也只能打打联邦而不能统一各殖民卫星

哈撒韦只要再等20年造反未免不能像其他反贼一样割据为王

hsyg 发表于 2021-6-24 12:06

问题割据为王之后不就是越来越烂,又不是想娶十个老婆,天天嫩模的琪琪爱好者。造这个反难道还能植树造林?

シャル 发表于 2021-6-24 12:17

本帖最后由 シャル 于 2021-6-24 12:25 编辑

hsyg 发表于 2021-6-24 12:06
问题割据为王之后不就是越来越烂,又不是想娶十个老婆,天天嫩模的琪琪爱好者。造这个反难道还能植树造林? ...
割据一方后打联邦还不是和玩一样,总比跑去搞暗杀爆炸好吧
那年头有钱有兵才是正道,马夫蒂和军阀大王相比就是跳梁小丑啊


シャル 发表于 2021-6-24 12:28

本帖最后由 シャル 于 2021-6-24 12:29 编辑

llysander 发表于 2021-6-24 11:39
当年看不知谁翻译的盗版书,开局选美这校园恋爱味儿太酸了

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也不都是那么烂的,赞卡斯帝国建国的时候,联邦宇宙军对应驻留部队不就直接加入帝国当主力了嘛
说到底和我大明军队加入我大清战斗力飙升是一样的

雷德幻像 发表于 2021-6-24 13:44

积根并不差, F-91年代的最新版积根能把十字军那边除了4之外的XM-1到3按地上摩擦    动画里面表现是因为殖民地内部作战限制连光束枪都要收小功率被对面全实弹跟投射矛阴了    到外面宇宙空间正常战   干掉十字先锋一堆中坚指挥官

ppks 发表于 2021-6-24 15:33

シャル 发表于 2021-6-24 18:42

AE的MS还是很可靠的

看驾驶员

电影里不就有拼光剑把死亡先锋压着打的

谷口v5 发表于 2021-6-25 11:02

ppks 发表于 2021-6-24 15:33
环境早就恢复了,那个地球再开发看起来就是用宇宙的民脂民膏造现代化的人类定居区。

说到底宇宙世纪在六 ...

就类似于在好地段市中心建立核心区,把baixing都赶走到远郊地带的意思么

Toby_dak 发表于 2021-6-25 11:41

引用第24楼シャル于2021-06-24 12:50发表的:
巴比伦战争的后果就是让各位野心家发现联邦tm那么没用,不造反天理不容啊于是各殖民卫星都开始独立割据,......

哈萨维是敲门砖,罗纳家是往门板踹一脚。
房子踏了后,总不能说敲门砖应该最后才扔对吧?

----发送自 Sony J9110,Android 11

KOPKOM 发表于 2021-6-25 13:08

哈萨维造反是觉得那时候联邦还有救,到后面宇宙战国时代联邦彻底没救的时候他这种理想主义者造反也没什么意义了,电影里也说了他不可能出来当独裁者的

没取名啊 发表于 2021-6-25 14:51

要把哈撒韦放到宇宙战国时期估计他也会像冯特那样直接在内部升到高层接管联邦了,感觉可行性好像还比马夫蒂高一点

鱼雷鲨 发表于 2021-6-25 15:26

llysander 发表于 2021-6-24 11:39
当年看不知谁翻译的盗版书,开局选美这校园恋爱味儿太酸了

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木星炸地球是为了破坏自然资源,炸完之后所有卫星都得听他的

长风酣高楼 发表于 2021-6-25 15:36

uc100年左右,超过百亿人口已经居住在宇宙殖民地了。地球经过各种殖民卫星和小行星轰击,环境承载力**不如之前了,比如达沃,哈撒韦小说里就明确说,人口已经不到旧世纪的一半了。但就算这样,地球居民还需要殖民卫星上的工业制成品和粮食的输入才能维持下去,全是在吸殖民卫星的血。在这种情况下,联邦**还想着让权贵回地球,开了这个口子,以后肯定会有更多的“例外”人口下来,这就是哈撒韦袭击阿德莱德会议的直接目的。别看电影里出租车司机说的多冠冕堂皇,在同时期宇宙居民看来,这些人都算是特权阶层了,哈撒韦也自然能意识到,即使马夫蒂的诉求成功,也是要求人类没有例外,都得上太空生活,遣返地球人口去宇宙的“猎人”部队也得继续维持下去,最多不这么暴力罢了。

ppks 发表于 2021-6-25 15:51

hsyg 发表于 2021-6-25 16:16

砍头王开台木星帝国的量产机都可以巡回演出了。木星帝国要做大佬何必那么复杂。

ティグル 发表于 2021-6-25 16:26

从木星帝国开始就是魔怔批大舞台了,不过斩首之王在这坨里面也算是个翘楚
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