一个幸存者偏差这种事也能在泥潭当月经帖……
ziyer 发表于 2021-5-21 08:37
也不是不能理解吧，业界待遇这么差，会青黄不接也正常啊，自然质量会越来越差 ...
业界待遇什么时候好过了，这几年还比以前有进步
二十多年，创作者、观众、创作模式都在变，这种情况用“以前现在都有好有坏，只不过是幸存者偏差”来回答实在是忽略太多东西了，不过另一方面动画究竟是不是在一直变差也是个不太能论证的问题，现在每个流行文化感觉都有在说越来越差的，但哪些是真的哪些只是老人们的看法就不得而知了
woyzeck 发表于 2021-5-20 23:47
现在不上王之力碟片还卖得动么，不衰退就不正常了。
什么年代了还在这碟片。。。
怀古伤今是人们的通病，正如我爸妈觉得我听的歌是什么垃圾一样
ping117 发表于 2021-5-21 01:25
幸存个毛线
现在半年番死光，季番就快一季都没一部能看的，满地垃圾还能比以前好 ...
同意。现在就是个反向力量大于正面力量的时段，历史发展螺旋向上的过程中向下的阶段。
这帖里还同时存在两拨人，一拨嫌弃现在市场太大的，一拨嫌弃现在业界没钱的，建议先打一架
yym 发表于 2021-5-21 09:48
这帖里还同时存在两拨人，一拨嫌弃现在市场太大的，一拨嫌弃现在业界没钱的，建议先打一架 ...
也是某种意义上到矛盾统一，市场扩大后赚钱的人都是资本家，底层制作累死累活工资不见涨，监督，分🪞等需要长期积累的又后继乏人（觉得钱是少跳槽的比比皆是）
这几年明显的倾向就是越来越集中于制作精良的剧场版，TV变成剧场版广告，凑合就成
客观说这几年总体而言数量和佳作都在上升，制作水平随着科技进步和资本加入不和同日而语，但题材明显不如以前开阔这是
比方说科幻架空题材等等，今年尽然有人投资拍吸血鬼上太空我也是惊讶了不少。
yym 发表于 2021-5-21 03:27
季番有效时间大概四个小时，这也嫌短那电影可以不用拍了
从叙事节奏上来讲，如果一季的结尾不给出一个较为“确定”的结果的话，作为完整作品是失败的。如果用中篇小说容量来比喻季番（2-5w字），半年番是中长篇（5-15w），年番是长篇（30w）。
长篇的中途会有转折和小高潮，但仍然有紧密的后续部分。除非是单元剧。
电影三个小时和一季美剧（13集左右，每集1个小时）能讲的内容和节奏就完全不同。一季美剧约等于半年日剧。
中短篇有中短篇适合的作品，不乏神作。
但是长篇作品的连续性所能带来的感受和电影是完全不同的。哈利波特也要拍电视剧了，电影一年一部损失了很多细节，有些有趣的校园生活部分和内心情感都没有办法很好地拍出来，现在终于有机会可以用长篇来实现。一本书拍一季美剧或者半年美剧会比较能完全展现原作的魅力。
一样的啊，以前一年也产出四五十部番，但是现在知道的一年也就四五部能看，剩下的跟现在大部分番的质量大差不差
个人感觉现在更多的是人设先行，只要有好人设就可以破圈；但是之前可能更靠世界观和剧情的整体架构
yym 发表于 2021-5-21 09:06
业界待遇什么时候好过了，这几年还比以前有进步
就是因为从来没好过所以人才一直接不上阿，当年还有真纯为爱发电的老一辈在做东西，现在年轻人有很多别的选择，没必要死磕动画这一行
哈里.谢顿 发表于 2021-5-21 09:54
也是某种意义上到矛盾统一，市场扩大后赚钱的人都是资本家，底层制作累死累活工资不见涨，监督，分🪞等需 ...
涨了啊，去年底出的产业报告，里面有说工资的事情，说到底，钱多了，涨薪是一件很合理的事
lemoir 发表于 2021-5-21 10:18
从叙事节奏上来讲，如果一季的结尾不给出一个较为“确定”的结果的话，作为完整作品是失败的。如果用中篇 ...
所以你现在说这一堆跟你前面说的季番叙事的问题有关吗，我就问你电影平均一个半到两小时够不够把故事讲清楚？四个小时呢？
你自己都说了，季番有季番的特色，那就当动画界转型成季番叙事了不就完了，反正有适合的故事的，原创自不必谈，改编作品篇幅也是啥都有的（这你自己也说了，改短的嘛）
ziyer 发表于 2021-5-21 10:29
就是因为从来没好过所以人才一直接不上阿，当年还有真纯为爱发电的老一辈在做东西，现在年轻人有很多别的 ...
以前人没选择了？我就这么说吧，爱好动画这门艺术的人永远都有，待遇变好吸引力只会变大
yym 发表于 2021-5-21 10:47
所以你现在说这一堆跟你前面说的季番叙事的问题有关吗，我就问你电影平均一个半到两小时够不够把故事讲清 ...
我觉得不应该规定大家都只能读中短篇小说，有时候就想看长篇小说。虽然是市场的选择，时代如此浮躁就很悲哀。
长篇精品的价值不是短篇可以替代的。
我也从来没有想说季番就不好？你为啥那么喜欢杠？有些事情不是非黑即白的好吧？
有的作品是需要用年番甚至多年番才能把原作讲好，现在生生压成季番，能给两个季度都算烧高香了
动画也只是一个门类，和整体环境的兴衰分不开的。
全世界的思想和文艺创作都是下坡的过程中，这个和经济周期一样，没法避免的。
只是具体到三浦本人确实可惜，因为还不老啊。
港真动画版那个卡通渲染虽然拉跨，但是原作底子毕竟在那儿我竟然还是看完了，而且那音乐还挺**的。
神作配不上神制作也是常有的事了
另外好歹剧场版质量还是有的，我当年特地去电影院看还是很爽的
— from Xiaomi Mi MIX 2S, Android 10 of S1 Next Goose v2.4.4.1
单说原创动画感觉确实有那么点下滑，但感觉幅度不是特别大。
真正直接烂到没下限的是厕纸。00-09年的厕纸可比10-19的强几倍不止。
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
本帖最后由 evangelina 于 2021-5-22 18:08 编辑
蕾咪莉亚 发表于 2021-5-21 07:20
看到这楼婆罗门忍不住笑了，真就一种轮回
上个世纪也有人抱怨现在的日本动画是什么玩意，简直药丸
都不用福音战士，前阵子泥潭怀旧幸运星的时候就有争这片当年骂的人多不多。挖出砖楼一开始也不少唱衰的
资本注水，人才分摊，已经很少有当年那种好几个大手一起做一个片的事，反而更流行一两个大手挂个名实际上做事的还是新人，素质也就下来了
以前大家看到卖肉卖萌还会批判，各种看不起民工漫，现在这就是图一乐的，你不能图一乐那请你滚，真是天道好轮回被时代抛弃的是你啊老人
本帖最后由 posthoc 于 2021-5-20 23:23 编辑
幸运星开头骂的人可不得多吗，把阿宽都骂滚蛋了。和什么厚骨铂金有个蛋的关系。
而且也没哪个婆罗门要死要活的哭当今业界做不出搞笑四格改了吧
剑风传奇如果是刚出没多久的漫画，我相信他可以拿到巨人前两季那样的改编资源，终究是89年开始连载的老作品了，商业价值没那么大
Lynn冰翎 发表于 2021-5-20 23:19
电视台时代，能放送的动画时长是有限的；视频网站时代，时长是无限的。无限时长催生了更大的市场的同时，自 ...
日本动画的国内市场起码到几年前为止，TV电视播放一直是最主流占据大部分观看人次的渠道吧？
总说动画市场药丸，但是你去看总时长其实一直在增加，增加的这部分就是垃圾。
以前一季度同种题材很少撞车，资源也偶尔会分到一些小众题材上，运气好还能做出点冷门黑马，
现在一股脑儿全上什么异世界穿越转生，
这里面产生大量垃圾不说，一些原本有机会发光的小制作更更拿不到资源，只能做出一些低成本的垃圾。
承认自己落伍跟不上时代有这么困难吗？要学会接受新事件才不至于被称为婆罗门啊，这词你们还真以为是称赞别人的？
现在二刺猿已经成骂人的话了，起码我自己就是看没事看动画的，二刺猿有多远滚多远。
头十年也是一堆骂现在动画药丸的，再往前数二十年前也是。
只能说思想僵化，不接触新事物，结果跟不上现在年轻人的审美观了。
当然现在的轻改和网文99%都是屎这一点是对的，但请别一下子打死所有的动画。
这个四月虽然是最杂鱼的四月，但也还是有一些新番是能看的。喜欢小清新美少女骑摩托的有本田小狼，喜欢昭和味儿的有MEGALOBOX ，喜欢百合日常的有狩猎异莱姆，喜欢搞笑的有派遣战斗员，喜欢萝卜的有SSSG。虽然称不上是神作， 但好歹也能入眼，不至于一个不能看的都没有。
不过最近我看日本综艺的时间都要超过动画了，甚至游戏都不怎么打了，估计也快到楼主这步了
云间莼鲈 发表于 2021-5-21 16:22
日本动画的国内市场起码到几年前为止，TV电视播放一直是最主流占据大部分观看人次的渠道吧？ ...
海外迅速增长的份额基本全是网络放送。
里番现在尺度不如新番
eshin 发表于 2021-5-21 16:56
总说动画市场药丸，但是你去看总时长其实一直在增加，增加的这部分就是垃圾。
以前一季度同种题材很少撞车 ...
你能不能先统计下最近几季度里，异世界穿越转生占了多少百分比再来说一股脑？
前一段时间因为某个动漫评论人又去翻看了一遍潮与虎动画，这个算离得比较近的把老作品拿出来动画化的例子了，制作已经算很精良了，然而这一套剧情现在已经不吃香了啊，可想而知销量如何惨了。不过这段时间连着追了两部垃圾新番确实让我感觉很不爽，一部是半妖的夜叉姬，简直是捏着鼻子追完，还有就是4月的扰乱，一个靠人物反转来反转去，剧情都讲不好的动画，这中奖率未免也太高了。不过最近补了机甲铁拳发现意外不错，不过这部作品本身还是参考了明日之丈，另外第二季也在追对比第一季略显疲软，不知道最后怎么收场，不过看起来像是要走悲剧。
