本帖最后由 aegind 于 2024-11-24 12:40 编辑
JOJO42 发表于 2024-11-24 12:20
提出某个严肃命题，然后儿戏般解答，最后只能犬儒一样自暴自弃.....实在是太巨人了
我感觉甚至比巨人更无奈 ...
其实停留在第一季结尾是最符合游戏正史的
第二季强化海克斯原罪论覆盖了双城矛盾，把机械飞升弄成黑客帝国缝人类补完类似的东西。
反而让之前抬一手说把双城剧情扶成正史的官方像小丑一样，多半只能脑洞不够，平行宇宙了
“我说ARCANE是正史，没说动画那个主宇宙就是正史啊”
前面楼友发的种根本下不来啊, 一个只能下到30%, rarbg上也没搜到789的种
aegind 发表于 2024-11-24 12:33
其实停留在第一季结尾是最符合游戏正史的
第二季强化海克斯原罪论覆盖了双城矛盾，把机械飞升弄成黑客帝 ...
是这样，我也觉得直接停留在第一季会更好些，一是符合游戏正历史，其次制作组虽然已经在剧里展现了现实中切实存在的症结和伤痛，但大家不认为你可以给出相对信服的解决之道，直接停在第一季反而更有韵味些
另外再看第七集，这集温馨归温馨，但是实在是太轻飘飘了；双城的矛盾、范德尔和希尔科他俩的路线之争......第七集让这一切都显得太轻飘飘了，反而折损了这个矛盾的严肃性
之前为什么都认为风女不会出场或者出场也就打酱油，因为太超模了会破坏剧情，结果最后三集维克托直接登神了，风女见了都得跪下吧
新剧集已开发一年左右。
第八、九集中对未来剧集的预告：钢琴和渡鸦。
影视宇宙的下一步是诺克萨斯，艾欧尼亚，和德玛西亚，以展示符文之地不同的面貌。
第二季的结尾将会影响符文之地的未来。
每季制作都以权游等成功作品为标杆。
布里茨曾被考虑进第二季剧本中。
海克斯科技(单纯放入海克斯宝石的装备等)并没有消失，但海克斯核心(海克斯飞门)/异常点消失了。
黑默丁格没有死，其他“死去”的角色有可能回归。
双城之战创作之初并不是正史，得到第一季的反馈后决定将其划为正史。
蔚，金克丝，维克托，杰斯，以及皮祖的设定是他们一直想讲的故事。
第一季和第二季都有提及未来角色的铺垫。
虚空会受到奥术充盈地区的吸引。
渡鸦是拉默。
斯维亚在研究奥术历史以及恶魔起源。
剧集具体时间线尚未确定。
沃里克的转变是个很长的过程，他们想要尽可能多得展示范德尔。
图奇从未出现过。
吉格斯不是伊莎的灵感来源。
烈娜塔未来会取代炼金男爵们。
奥术是皮祖版本的魔法。奥术并不源于海克斯科技。奥术只是其中一种对魔法的理解。每个地区的理解都不同。
在正确的环境下奥术可以再生--也就是海克斯科技。
未来会有更多对维克托的探索，他不仅仅是人类或奥术使用者，他是更特殊的存在。
其他皮祖英雄将会更新至双城之战的时间线。
厄加特将会出场。
泽丽从未在双城之战的考虑中。
杰斯和维克托是兄弟情。
沃里克仍然分裂为人类和狼，一方终会获胜(凯隐：？)。
辛吉德发明微光以考察人体极限。
双城之战花费并没有2.5亿美金，但仍然很贵。
祖安的结构为多个区域互相叠加在一起，越深越可怕。
米达尔达家族将会是未来故事的一部分。
光荣进化机器人的灵感来源于圣经中的天使去掉翅膀。
mmo团队极大参与了剧集制作的选择，反之亦然。所有叙事团队共同做出选择以保持一致性，但故事仍随时可能改变。
有专人负责管理以及检查背景故事。
剧集制作者关心背景故事且希望观众给予更多时间以及耐心。他们也清楚不可能让所有人都满意。
nga搬b站，b站搬外网的主创采访，本来还打算买个女警的皮肤，第九集看完，算了，真别正史了，你就说双城这段是平行宇宙行不行
朋友费小号 发表于 2024-11-24 13:03
新剧集已开发一年左右。
第八、九集中对未来剧集的预告：钢琴和渡鸦。
致敬传奇MMO魔兽世界
反正过个大版本吃书大家都见怪不怪了，媒介不同的小说编年史之类的更是吃了都不需要打补丁的
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 lambl 于 2024-11-24 13:24 编辑
看了画饼，感觉双城也还没完，后面的故事也可以期待下…
那后面衍生作品还是法国工作室Fortiche Production负责吗？我记得他们之前说要去搞这部科幻动画电影
789的叙事节奏有问题也不至于说烂完吧，怎么有的人都开始批倒清算了，即使不完美不也比这几年的妖魔鬼怪强了几个档，有的人差不多得了。
也不用去纠结哪个才是主宇宙，讲到这种怪力乱神机械飞升的领域，就是靠设定打圆场了。
看了rofix的视频，采访了arcane整个项目拳头那边的牵头人christian，看过s1制作记录片的应该知道这个人，fortiche，arcane都离不开他的推动和主导，christian说原本第9集的长度要比现在要长很多，但是最后被砍成了现在的长度（1.2倍时长），估计就是商业层次的考量了。讲道理这么一部重投入的剧集，不能上电影院吃票房，只能靠卖视频平台，基本是纯亏钱赚口碑的，为爱发电的项目了，所以即使里面加了黑玫，梅尔这些剧情无关的东西，为了引流到其他项目，也不是不能理解。
这样一部18集，每集40分钟，大概36集动画，约6部电影时长。从音乐，工作室，画风，制作技术，各方各面都是业界顶尖的团队，做出来这么一部作品，开2次月视频会员完全追到，从前往后估计都不会再出现第二例了，且看且珍惜吧。
观众可不是股东，你商业上的考量再多都与观众无关。
大家觉得作品好就夸，不好就喷，极端的声音肯定也会有，没必要急于捂嘴。
一坨屎不至于，再怎么说也是特好看的一坨屎
一开始出现黑玫我就感觉要遭，这故事铁定讲不完整了，不过肯定不可能只讲双城这点事情，这毕竟是作为游戏宣传的一部分，不然拳头也不会砸这么多钱
aegind 发表于 2024-11-24 12:33
其实停留在第一季结尾是最符合游戏正史的
第二季强化海克斯原罪论覆盖了双城矛盾，把机械飞升弄成黑客帝 ...
如果S1+S2 act1当作一季，第二季把在原本act2 act3基础上再加两个act，才是第八集、第九集这些剧情应该有的篇幅
不极端上什么网不是神中神那就是屎中屎，没有中间态
说实话从未看过如此顶级的游戏改编动画…甚至反过来影响游戏剧情，也算是个前无古人的先例了。
背景lol的游戏剧情甚至都不能说是一坨，只能说是拉稀一样的没存在感。
本来是不是12集啊？8和9节奏也太快了点，一下就把人心团结起来让人相信有个共同敌人
就算12集，以第9集看过攻略的杰斯那个毫无作为全靠艾克和基友耳根子软的表现，还有人幻想编剧有能力通过叙事上交代清楚上下城如何坐到一起包饺子的吗？
编剧写的这个剧情就是连自己都说服不了的，只能靠煽动情绪硬对付过去
何况这个共同敌人的主力诺克萨斯人还完全是为了卖新英雄强行插进来的工具人
跟这家人扯上关系的杰斯女警也是倒霉，本来就一个沾点儿楚雨荨侧的工具人一个沾点儿维克托侧的工具人，为了引出新英雄又一个成了狼妈侧剧情工具人一个成了梅尔侧剧情工具人，但是编剧又处理不好他们的这种多重身份，最后沦为为工具人而工具人
女警杰斯的发小关系在第二季过了P1甚至被忘在脑后了
第一季的时候新英雄烈娜塔和泽丽都没掺和进动画，第二季这狼母和梅尔给我一种强烈的给游戏本体和未来的mmo打广告的感觉
看了下采访
弹钢琴的是在暗示烬
但是烬这人本身是艾欧尼亚人，来皮城只是来搞事的
按这说法莫不是以后还有剧集会发生在皮城
本帖最后由 毛利提督 于 2024-11-24 16:08 编辑
jf8350143 发表于 2024-11-24 15:55
看了下采访
弹钢琴的是在暗示烬
说真的，第二季一开始我还猜腿瘸了的金毛少爷铺垫了这么多怕不是会在后期戴上面具成为烬的代行人或x代目引出卡密尔，兔人引出阿罗拉的一些彩蛋
结果……
真月0 发表于 2024-11-24 15:47
第一季的时候新英雄烈娜塔和泽丽都没掺和进动画，第二季这狼母和梅尔给我一种强烈的给游戏本体和未来的mmo ...
第一季结束的时候一般人肯定以为这俩人是结合动画的联合策划，会在第二季登场
结果啫哩人家是跟瓦洛兰特联动的
amanohanei 发表于 2024-11-24 12:46
前面楼友发的种根本下不来啊, 一个只能下到30%, rarbg上也没搜到789的种
https://www.1lou.one/thread-594864.htm 还不行你就怪那些 pcdn 的人吧，由下载情况感觉很多国外 bt 用户直接屏蔽了中国 ip 段。
本帖最后由 爱吃冻鳗的猫 于 2024-11-24 17:53 编辑
烂尾，后面几集生硬的可以啊，突然在演讲厅放个机器人尸体，几句屁话就动员血海深仇的两拨人团结一致去对抗外敌了？毫无逻辑，仔细想一想这些年编剧都喜欢搞个压根处理不了的宏大命题，最后没办法编不下去直接造出一个土味“大魔王角色”，就这样把之前塑造的矛盾抛之脑后，导致后面battle场面做的再精致都看不下去。最让我绷不住的还是编剧居然想着靠最后一集内容塑造日漫里男人之间的友谊是吧？bro，编剧以为自己在创作剑风传奇黄金时代篇的格里弗斯X格斯，火影里的鸣佐，实际上只觉得尬的。。。
EVA 都快 30 年了，人类补完计划还在影响后世动画
希望少女杀手我警远赴诺克萨斯和梅尔共斗和老少女乐芙兰的剧情吗
两季下来就没几段正经的长篇打戏
滥用蒙太奇和追求多样化的表现形式导致镜头都是支离破碎的、
大桥艾克本来以为可以打个爽的，结果又闪回到小时候，这俩很熟吗
本帖最后由 szzyf7 于 2024-11-24 21:13 编辑
其实S2完结就蛮好的，已经快要收不住了
大家都被这片华丽的三渲二anime外表迷惑了，这玩意底层内核还是美剧那一套，而且是那类最典型最俗的美剧，讲究多线多反转快节奏狂塞信息量
这类片最典型的特征就是S1最好看构架最精致，看完都是哇靠赶快后面的端上来，实际双城真拍五季我们肯定可以看见金凯薇三人组分分合合狗血剧无穷无尽
事实上光两季这点集数这些人的剧情推动价值就已经直接被透支了，编剧借金之口直接表达了TIRED........再不强制下线人物形象就直接崩了
一个最典型的就是你看老爸这角色来来回回被折腾消费了多少次，我看到最后一集那个狼人还在流眼泪脑里雷达就响了，典型的美剧烂尾通病预感，还好投资太大赶紧完结了，给大家留下这么个华丽的艺术品
本帖最后由 szzyf7 于 2024-11-24 21:10 编辑
Onelooker 发表于 2024-11-24 19:49
两季下来就没几段正经的长篇打戏
滥用蒙太奇和追求多样化的表现形式导致镜头都是支离破碎的、
大桥艾克本来 ...
毕竟是TV剧集，大概6部正经剧场版长度呢，按皮克斯标准8亿刀不知道兜的住不？很明显可以看出打戏都没法做太长
这个片其实有个最好的比较对象就是蜘蛛侠平行宇宙，基本就是资金充足下的完全体打戏表现（尤其第二部，几乎不停的在打），可以看出来即便是Arcane这样最顶级的六边形战士TV项目，动作戏还是太烧钱了
而且毕竟是动画，有时候限制打戏不止是钱，还有工期，可能每集多打会就要再多等三年
骂编剧就算了，不说整个团队会受到拳头资方和游戏多少制约，光是团队内部，这项目明显也是视觉艺术主导的，编剧能有多少话语权，可能地位还不如音乐……
真要往好了改谁都知道怎么操作，拿掉给新英雄打广告的支线，更多去挖掘已有角色比如老范老科往事；别去扩展世界观到什么符文大陆，而是把矛盾聚焦回上下两城的核心冲突……这种企划递上去拳头肯定不给批啊，人家是商人又不是艺术家，老实给我做游戏的宣传片。
感觉也是挺无解的，如果不是大IP来改编就不可能有这么多资金给你磨这么无敌画面表现，但改大IP也必然意味着不能只为了做动画而做动画，必然有所妥协。
这样一看这片核心主旨：无法调和的二元对立矛盾甚至体现在了动画项目本身，神作无疑了
Act 1
"Heavy Is the Crown" Amanda Overton
"Watch It All Burn" Nick Luddington
"Finally Got the Name Right" Henry Jones
Act 2
"Paint the Town Blue" Graham McNeill
"Blisters and Bedrock" Kristina Felske, Giovanna Sarquis
"The Message Hidden Within the Pattern" Alex Yee
Act 3
"Pretend Like It's the First Time" Amanda Overton
"Killing Is a Cycle" Alex Yee, Amanda Overton
"The Dirt Under Your Nails" Alex Yee, Christian Linke
来分锅了，原来最后一集的编剧是Alex Yee, Christian Linke，就是拳头的那2个主创，所以编剧真不背锅，因为都不是他们负责。记得第一季的时候Christian就是觉得自己能力不行，才去找了好几个编剧，结果没想到最后一集是他们自己来。这就是成也萧何败也萧何了，唉。
希望下次诺克萨斯/德玛西亚/艾欧尼亚的故事他们能吸取经验收住自己无限拓展的狂野想法 ˊ_>ˋ 虽然说也没有特别雷人，但故事就这样端上来太可惜了
helloo23 发表于 2024-11-24 22:10
希望下次诺克萨斯/德玛西亚/艾欧尼亚的故事他们能吸取经验收住自己无限拓展的狂野想法 ˊ_>ˋ 虽然说也没有 ...
漫威宇宙看过吗？大概就是那样了。
lambl 发表于 2024-11-24 22:00
Act 1
"Heavy Is the Crown" Amanda Overton
要我说，批判最后一集不如批判第七集，整个第七集都像是艾金的AO3同人文。
第七集制作很好，但是内核真的很烂。首先篇幅有限，89集节奏快得起飞，真的有必要花这么长时间写一条平行世界线吗？
何况第七集把整个系列剧情都解构了，塑造成了一种只要蔚死掉/海克斯科技没发明，一切都会好起来的感觉。一个上下城和解，污染被治理，没有毒品和帮派暴力的乌托邦，看着很好是不是？可是这种虚假的繁荣完全是对之前15集，各个角色的挣扎/抗争/探索的否定。
而且第七集的各个角色其实都OOC得吓人，范德尔和希尔科仿佛出柜的中年人，尤其是爆爆对比主世界线的金克丝，虽然可以解释为蔚死了性格受影响，范德尔也提到她在压抑天性。金厨看了只觉得膈应，但没办法，毕竟大伙儿特别喜欢蜘蛛格温、边缘行者露西、第七集爆爆这种能力很强，个性也很强但本质上就是个甘愿围着男角色转的贤内助美少女挂件。
整个第七集唯一的作用是把艾克的人设立住了。还浪费了大头这个角色，大头下线简直莫名其妙。
看完了都不说别的剧作槽点了 我只想女同性恋WCNMLGB 我半年内对女同学恋都会有严重PTSD看完最后一集一看标题就是指甲里的泥 一切逆天操作瞬间都有了原因释然了
双城2质量大跌的原因
原因之一
编剧团队换血
图123为S1部分编剧信息 注意这位ash brannon
他在全部九集中都有担任story by职位（可以理解为大纲
也亲手写了E3这样的神回
图45为S2部分编剧信息 截止到目前 没出现这位
为什么要强调他 看图67
他是玩具总动员2的编剧和导演之一
入行三十多年
提名奥斯卡 获得过安妮奖
S2的编剧团队没有story by这一列了 不知道是没写大纲还是什么原因
新进来的几个编剧也没有发现履历过硬的
别再说“S1时S2剧本都写好了”来反驳对剧情的质疑，那也不是同一波人写的啊
知道这部剧是奥术，不是双城，要引出别的地区势力、挖掘新的矛盾，但把未完结的故事草草收尾让人难过
特别是之前的故事那么精彩
跳脚看了真可怜建议多看完美的第七集
从整体上说，第七是为了杰斯和艾克服务的，这集肯定全部给平行世界没啥问题，不过相比于艾克这边，杰斯那头拉胯出了一个奇怪的高度（除了吃了一大堆精神污染外，腿是自己摔的，也没怎么和赛博怪物们打架的迷惑演出），这个HE世界本质上就是那种非常传统的，表达主要角色即使在这样美好的世界，也要回自己世界的这种典中典的写法，但是大家（反正我是）太想吃饺子了，比起主世界所有人都在疯狂失去，在第七集这种HE世界里确实也挺好
吃饺子没问题，吃一整集变质的饺子就很难受了