有里凑
发表于 2022-12-21 15:13
有斯达夫公布了身高:电次173,刀男195,天童175,黑濑165
虛無迴廊
发表于 2022-12-21 15:15
电次之前不是有传过身高183吗?
有里凑
发表于 2022-12-21 15:20
虛無迴廊 发表于 2022-12-21 15:15
电次之前不是有传过身高183吗?
电次的身高是按初设推测的,初设只公布了秋190和马女士173
后面按动画的话马女士168,线下等身雕像就这个尺寸
莫拉尔moral
发表于 2022-12-21 15:32
最终话是Eve老师的ed,狠狠的期待了
芝士黏尾巴
发表于 2022-12-21 15:36
未来恶魔动起来还是可爱的
宵神乐
发表于 2022-12-21 18:44
11集有一句台词没翻译,求生欲真强
Piano-Forest
发表于 2022-12-21 20:18
https://twitter.com/a_u_t_o_3/status/1605244949037199360
チェンソーマン11话で登场したカローラTE30の设定を描かせていただきました!
他にも先に登场したハイエースやコルトガバメントの设定も描いております
设定だけですが楽しく作业させていただきました
ありがとうございました!
https://p.sda1.dev/8/e70b789cd4f5114ba5535de46daae3d6/20221221_182055.jpg
https://p.sda1.dev/8/73b6d684362eea8994f2eaefe9ac603a/20221221_182057.jpg
https://p.sda1.dev/8/a17d985eeda9d8657b4dbd767e7cbc49/20221221_182058.jpg
カローラとハイエース、ちゃんと车内设定もあります
https://p.sda1.dev/8/cac6d0ee26d2659127bc46b6343ad915/20221221_182109.jpg
https://p.sda1.dev/8/6372c9f4330b8b7c1a727859c4dee13c/20221221_182111.jpg
https://p.sda1.dev/8/afbd9054ef73f114dfb44d6be7651747/20221221_182112.jpg
https://p.sda1.dev/8/507420a55d510487af442328cacb1ec8/20221221_182114.jpg
Piano-Forest
发表于 2022-12-21 20:23
本帖最后由 Piano-Forest 于 2022-12-21 20:44 编辑
第11话 ED:https://youtu.be/UTwujrP2pFo
女王蜂 「バイオレンス」
分镜/演出/原画:Kamata
3DCG导演:高野直树
幕后制作花絮:
https://twitter.com/jitto_inc/status/1605480443444228096
弊社CGディレクター高野 @naokitakano10 がVFXブレイクダウンを作りました。チェンソーマン11话EDがどのよう作られたのか、裏侧を少しだけご绍介いたします。ご一绪させて顶いたスタッフの皆様、ありがとうございました。是非お楽しみください!
【STAFF】
絵コンテ/演出/原画:Kamata @Xtalkama
3DCG:jitto inc.@jitto_inc
撮影:sankaku△ @studio_sankaku
制作:Qzil.la @Qzil_la_info
MAPPA @MAPPA_Info
https://twitter.com/KAIoekaki/status/1605408118405443584
#チェンソーマン 11话のEDでは、モーションキャプチャや3Dを駆使してハイクオリティな映像に仕上がってます!
コンテ/演出/原画のKamata氏@Xtalkama の原画映像公开!!!!
(アキくんからのパワ子ダンス最高すぎる)
https://p.sda1.dev/8/f2e1aab30a8830167ed8f926dc009fc0/6bb72b38gy1h9aun56s1yg20dw09u7wj.gif
Piano-Forest
发表于 2022-12-21 20:42
https://twitter.com/dais0115/status/1605231439108505601
チェンソーマン第11话、第2原画でお手伝いさせて顶きました!
悪魔の中で一番推してた未来の悪魔のコミカルな动き描けて非常に楽しかったです!!!贵重な机会をありがとうございました…!
https://p.sda1.dev/8/e690eefed439e78fe6576b73ec0ffab0/20221221_182010.jpg
https://twitter.com/zonozonu/status/1605223592408813568
#チェンソーマン 11话ご视聴ありがとうございました!今回、共同演出として佐藤威さん、演出补佐として金子贵弘さんにご协力いただきました!限られた时间で完成に至ったのは、お二人并びにご参加いただいた作画、美术、仕上げ、撮影の皆様方のお力添えあってこそです!この场を借りてお礼申し上げます
https://p.sda1.dev/8/d39066e2bf7fe140c9e660395211c417/20221221_181935.jpg
https://twitter.com/unuborestoic/status/1605224269256216576
11话演出でお手伝いさせていただきました!
担当したのはCM以降の后半パートです。
観てたらあっという间。笑
関わってくださった皆様本当に本当に本当にお疲れ様でした…!
中园さんありがとうございました!
https://p.sda1.dev/8/f4a8478d497315b72e175d2b25ca15e9/Fkbm9bGaAAAH2yc_1.gif
https://twitter.com/tokirss/status/1605224718373572609
11话2原で参加しておりました!
ありがとうございました!
癒し枠のポチタです
https://p.sda1.dev/8/784d8d0f30a1dd24ba05ecdc2beb98e4/FkbnT1sUoAABXjD.gif
https://twitter.com/mahkey0/status/1605224052540538880
Chainsaw Man #11, Thank you for watching!
I helped doing Nigen for only one cut!
It was fun to draw this creature!~
https://p.sda1.dev/8/add38d999abe3c7bd9ce18bd69cbca71/AI69zjbVtL8stoNs.gif
https://twitter.com/yd05n/status/1605223569252061186
11话も少し2原で参加しました。
https://p.sda1.dev/8/13319ecf4c12907661bb988ddf08e02e/20221221_181958.jpg
https://twitter.com/tt_totos/status/1605226212271722497
チェンソーマン11话ご视聴ありがとうございました!!次回最终回も何卒宜しくお愿いします!!サミシー!!
https://p.sda1.dev/8/120f833c7578d8e4a3ca00d51c121a86/20221221_181949.jpg
https://p.sda1.dev/8/bba692259bfde0b899fa3de1001cd5e9/20221221_181951.jpg
https://p.sda1.dev/8/af8970a0e5585503e674809db6d4ed85/20221221_181952.jpg
https://p.sda1.dev/8/1df940b4eb49e9b23200dcea4c110424/20221221_181953.jpg
https://twitter.com/kurushisou/status/1605243496868114432
こちら10话の最初らへんの総作监修正です
また観てください!
https://p.sda1.dev/8/6d8171094f575e7b523569cd7434b6ca/20221221_182146.jpg
https://p.sda1.dev/8/fe193b4bd98f126310de7512d188044a/20221221_182147.jpg
https://p.sda1.dev/8/0bbd163d537392eb282440d229afb0e3/20221221_182149.jpg
https://p.sda1.dev/8/5cfeb131261e13d3bc27017e2750c1bd/20221221_182150.jpg
#11 富冈海任:
https://twitter.com/KAIoekaki/status/1605408118405443584
https://m.weibo.cn/1807166264/4849204768280044
#11 @yen_bm:
https://twitter.com/yen_bm/status/1605290636059758592
RainbowSealife
发表于 2022-12-21 22:21
这两卡的骉小姐画的还算那么一回事
JY要塞
发表于 2022-12-22 07:02
这话n站好评75.3
梶原ひかり
发表于 2022-12-22 08:50
JY要塞 发表于 2022-12-22 07:02
这话n站好评75.3
第一季看来结果也就这样了
9912811
发表于 2022-12-22 09:10
总感觉配音差了口气……相比起来大力和MQM反而是最正常的。尤其大力是难得配得像在配动画而不是影视剧后期声;楠木灯MQM主要问题不在声线在剧情,缺了肌肉恶魔之后只有软妹感没了腹黑感。
未来恶魔的问题显然是不够癫,我觉得把AC部请来配都比这个好。
查克海耶斯
发表于 2022-12-22 12:27
第一季可算完了唉
北山玖公
发表于 2022-12-22 12:30
本帖最后由 北山玖公 于 2022-12-22 15:58 编辑
万万没想到电锯人对我来说会变成一场苦旅
让龙导去拍炎拳里导演片段的幽默戏码,是想让我原地暴毙吗
sliver1997
发表于 2022-12-22 14:41
看到有人评价龙导的电锯人动画符合炎拳/再见绘梨/蓦然回首原作的气质。炎拳要做成这样那我得疯。
节艾司
发表于 2022-12-22 16:56
有人在网上要联名要求换人重拍
kisstv22
发表于 2022-12-22 18:05
那怕第二季中山龙被架空,动画强调真实感的制作风格大概还是会一直延续下去吧
BarryAllen
发表于 2022-12-22 18:09
节艾司 发表于 2022-12-22 16:56
有人在网上要联名要求换人重拍
Source? 不得不资瓷一下
节艾司
发表于 2022-12-22 18:15
我不知道在哪联名,当时随手截的图,是奥浩哉转发的(他说锯粉可怕)
BarryAllen
发表于 2022-12-22 18:29
本帖最后由 BarryAllen 于 2022-12-22 18:41 编辑
节艾司 发表于 2022-12-22 18:15
我不知道在哪联名,当时随手截的图,是奥浩哉转发的(他说锯粉可怕)
找到了 (
校了下机翻※网名也可以署名!
※ハンドルネームでも署名できます!
2022年10月12日开始放送的《Chainsaw Man》,是在《周刊少年jump》上连载,现在在《少年jump +》上连载的人气漫画的动画化。
2022年10月12日に放送开始した『チェンソーマン』は、『週刊少年ジャンプ』で连载され、现在は少年ジャンプ+で连载中人気漫画のアニメ化です。
没有采用制作委员会的方式,而是由MAPPA工作室提供。
製作委员会方式を采用せず、スタジオ・MAPPAの一社提供になっています。
本动画化
本アニメ化は
漫画累计发行超过1,300万部的少年jump人气漫画作品
コミックス累计発行部数1,300万部を超える少年ジャンプの人気漫画作品
“这本漫画真厉害!”
『このマンガがすごい!』
男性篇第1名,连续2年获奖的藤本树作品首次动画化
オトコ编1位、2年连続受赏を成し遂げた藤本タツキの作品初のアニメ化
史上首次连续两年获得哈维奖BestManga类奖项
史上初のハーベイ赏BestManga部门2年连続受赏
等,因此在放映前被国内外寄予了很大的期待。
などから放映前は国内外から大きな期待を寄せられていました。
但是播放开始后,该动画引起了争议。
しかしながら放映开始后、同アニメは物议を醸しています。
其理由是,一方面高品质的作画受到好评,另一方面,在原作解释上监督中山龙先生和原**好者之间有很大的隔阂。
その理由は、高クオリティーな作画が好评である一方、原作解釈において监督の中山竜氏と原作ファンの间に大きな隔たりがあることです。
在SNS和匿名论坛上也有很多差评,说是实质性的失败也不为过。
SNSや匿名掲示板等でも不评が目立ち、実质的な失败と言っても过言ではないでしょう。
基于这个状况,我向集英社及MAPPA工作室提交署名,要求由对原作理解度高的新导演担任的《Chainsaw Man》重新动画化。
この状况を踏まえ私は、原作理解度の高い新たな监督を据えた『チェンソーマン』再アニメ化を求めた署名を集英社及びスタジオ・MAPPAへ提出します。
因为很多粉丝的声音会联系到实现,所以请协助在线签名。
多くのファンの声が実现につながりますので、オンライン署名へのご协力を何卒お愿いします。
征集签名的时间预计截止到2022年12月31日。
署名募集期间は、2022年12月31日までの予定となっています。
另外,伴随着署名提交,在网络上散见的对动画版的批评的总结以下也预定提交。
また、署名提出に伴い、ネットで散见されるアニメ版への批判をまとめた以下も提出予定です。
【对动画片《Chainsaw Man》的批评总结】
【アニメ『チェンソーマン』への批判のまとめ】
导演对原作的解释
监督の原作解釈
分镜·演出
絵コンテ・演出
音乐音响
音楽・音响
①导演对原作的解释
①监督の原作解釈
中山龙导演“像日本电影”的方向性非常差评。
中山竜监督の「邦画っぽい」方向性が非常に不评。
由于过度的写实、色情路线,被认为是原作魅力的“气势”和“噱头”被破坏了。
过度なリアル、エロ路线で原作の魅力とされる「势い」や「ギャグ」が损なわれている。
另外
また
第1话的电磁台词“要妨碍我们就去死吧!”
1话のデンジの台词「俺たちの邪魔ァすんなら死ね!」
的一部分镜头
の一部カット
第9话小红战斗场景的改变
9话のコベニの戦闘シーンの改変
等对原作伏笔和意图的理解产生疑问的改动也很多。
など原作の伏线や意図の理解を疑问视されるような改変も多い。
其他也有各话的段落和拉差,“到武士剑篇花了太多时间”等,动画化的时候整体故事构成和节奏的最优化的批判。
その他にも各话の区切りと引きの悪さや、「サムライソード编までに时间をかけすぎ」など、アニメ化の际の全体ストーリー构成及びテンポの最适化の批判もある。
在SNS和匿名论坛上,作为动画的方向性,该工作室的《异兽魔都》、动画制作公司TRIGGER、塔伦蒂诺电影以及B级电影等理想的意见随处可见。
これらの対案としてだが、SNSや匿名掲示板等ではアニメの方向性として、同スタジオの『ドロヘドロ』、アニメ製作会社TRIGGER、タランティーノ映画及びB级映画などを理想に挙げる意见が散见される。
作为原作解释的参考,乐曲提供非常受好评的米津玄师先生这样评价《Chainsaw Man》。
原作解釈の参考として、楽曲提供が非常に好评な米津玄师氏は『チェンソーマン』を以下のように评している。
“因为电次的存在,周围严肃的环境和问题,渐渐变成了笑话。我觉得这非常痛快。”
「デンジの存在によって、周りのシリアスな环境や问题が、どんどんギャグになっていく。それが非常に痛快だと思うんです。」
②分镜·演出
②絵コンテ・演出
总的来说战斗场面和搞笑场面的评价很差。
総じて戦闘シーンとギャグシーンの评判が悪い。
由于画太多而缺乏魄力,排除CG、漫画的演出被列举为主要原因。
引きの画の多さによる迫力のなさ、CG、マンガ的演出の排除が要因として挙げられている。
特别是第1话和第3话的战斗场面受到很多批评,第4话则受到了普遍的好评。
特に1话と3话の戦闘シーンの批判が多い一方で、4话は概ね好评。
也有很多人希望能重视原作的构图和一幅画。
原作の构図や一枚絵を大事にして欲しいという意见も多い。
OP映像过度地推上电影赞反两论倾向,ED映像各种,非常成为好评。
OP映像は过度に映画をプッシュアップして赞否両论気味、ED映像は各种、非常に好评となっている。
③音乐、音响、表演
③音楽・音响・演技
a)音乐
a) 音楽
背景音乐不活跃,印象不深刻的评价非常差。
BGMが盛り上がらない、印象に残らないと非常に不评。
b)音响
b) 音响
可能是因为整音、音量调整的问题,听不清角色的对话。
整音、音量调整の问题からかキャラクターの会话が闻き取れない。
对于SE的震撼力也有很多不满,特别是由于变速音比较淡,比起马达式,追求像引擎式那样的华丽声音的呼声比较大。
SEの迫力についても不満が多く、特にチェンソー音が淡白なので、モーター式よりエンジン式のような派手な音を求める声が大きい。
c)演技
c) 演技
写实,没有起伏,搞笑场面完全笑不出来,被认为是大问题。
写実的で、ボソボソと抑扬がないことからギャグシーンが全く笑えないと大きく问题视されている。
特别是主人公电次的演技成为众矢之的。
特に主人公デンジの演技が枪玉に挙げられる。
与原作相比,户谷菊乃介的角色没有阴郁、特有的疯狂,因此不受好评。
原作と比较し、阴気で特有の狂気も感じられず、戸谷菊乃介氏の配役は不评。
从动画化之前开始,推荐冈本信彦出演该角色的呼声就很强烈。
アニメ化以前からであるが、同役に冈本信彦氏を推す声は根强い。
另一方面,在游戏《Monster Strike》中,户谷的演技受到了极大的好评,演技指导完全可以满足粉丝们的要求。
一方で、ゲーム『モンスターストライク』での戸谷氏の演技は非常に好评で、演技指导次第では十二分にファンの要求を満たせると思われる。
以上
以上
【最后】
【最后に】
感谢您读到这里。
ここまでお読みいただきありがとうございました。
我自己就是《Chainsaw Man》的粉丝,虽然很期待这次的动画化,但还是打心底感到遗憾。
私自身が『チェンソーマン』の一ファンでありますが、今回のアニメ化は楽しみにしていた分、心底残念でした。
作画和乐曲等毫无疑问也有最好的素材为什么…
作画や楽曲など间违いなく最高の素材もあるのになぜ...
和…
と...
。
。
看到新接触《Chainsaw Man》的人把它当成《Chainsaw Man》而离开,我感到很悲伤。
新规で『チェンソーマン』に触れた方々が、これを『チェンソーマン』と思って离脱するのを见ていると悲しくてなりません。
好好地触及原作的魅力,被说“不适合”“没意思”就好了。
きちんと原作の魅力に触れて「合わなかった」「つまらなかった」と言われるならいいんです。
期待着动画放映的全国、全世界的《Chainsaw Man》的粉丝、藤本的粉丝们,虽然程度不同,但我想一定会有和我有同样心情的人。
アニメ放映を心待ちにしていた全国、世界の『チェンソーマン 』ファン、藤本タツキファンの皆様には、程度に差があれど、きっと私と同じ心持ちの方がいらっしゃると思います。
几分钟的时间就能完成简单的签名。
数分のお时间で済む简単な署名になります。
签名的协助以及活动的扩散,请多多关照。
署名のご协力若しくは活动の拡散を、何卒どうかよろしくお愿いいたします。
※网名也可以署名!
※ハンドルネームでも署名できます!
※欢迎在SNS上扩散,但是请避免对制作组的诽谤中伤和攻击性的表达。
※SNS拡散は歓迎していますが、製作阵への诽谤中伤や攻撃的な表现は避けてください。
twitter: @ chainsawre
Twitter:@chainsawRe
futamn
发表于 2022-12-22 18:32
别的不说,你要追求真实感至少找个真懂电影的来拍
有里凑
发表于 2022-12-22 18:51
龙哥哥这是连黑红都没做到完全哑火了
fsi167719
发表于 2022-12-22 19:14
再动画化就属于想屁吃了,不管第二季换不换人做,总之拉低期待就行了.
mappa只能说离真正的顶级动画公司还有很远的距离
说白了大家也无非是被mappa毛遂自荐的高调做派欺骗了而已
开播前你以为的电锯人动画是像隔壁骨头社做灵能100那样厨力放出的情书之作
开播后才发现电锯人不过是各大资本都想分一杯羹的银趴而已
蜡烛泽君
发表于 2022-12-22 19:25
经典小题大做大批特批,粉丝就做个梦而已,现在联名也就700人,还是能重复刷的那种,也没给导演家寄刀片啥的,德不配位弹劾下台都能成“好时代”来临了,什么业界精神股东
BarryAllen
发表于 2022-12-22 19:26
fsi167719 发表于 2022-12-22 19:14
再动画化就属于想屁吃了,不管第二季换不换人做,总之拉低期待就行了.
mappa只能说离真正的顶级动画公司还 ...
即使达不成目的, 在 SNS 产生一定影响也不是没有任何作用的 (至少可以反映 "电影感" 效果得到的应有评价了
fsi167719
发表于 2022-12-22 19:44
BarryAllen 发表于 2022-12-22 19:26
即使达不成目的, 在 SNS 产生一定影响也不是没有任何作用的 (至少可以反映 "电影感" 效果得到的应有评价 ...
并不能产生什么实质性的影响,因为对于没看过原作的人来说,这些现象都属于原作粉挑剔的噪音而已.
电锯人动画的烂是和原作相比,从原作粉的角度上来说,已经品鉴过的剧情是很难吸引人的,除非动画在改编力度上达到了一个新的高度,大部分人的批评也只停留在动画在还原原作精神上的失败,但从动画制作的角度来说 你很难昧着良心说这动画做得一坨...
对于初见动画的群体来说,还不得不考虑初见剧情带来的惊艳感, 所以本质这就是一件鸡同鸭讲的事情..得益于电锯人独特的网红属性,相信mappa还是赚了不少的,所以第二季肯定会有,还会不会投入这么大的资源不好讲,反正还坚持在专楼回复里的无论动画好坏应该都是坚持看完的人吧....反正我这种看过原作又把动画追下来的人是已经不对mappa有任何期待了
BarryAllen
发表于 2022-12-22 19:55
fsi167719 发表于 2022-12-22 19:44
并不能产生什么实质性的影响,因为对于没看过原作的人来说,这些现象都属于原作粉挑剔的噪音而已.
电锯 ...
既然对 MAPPA 没有期待, 为何对一个可以量化为差评指数的投票有没有实质性影响有期待而持消极态度? 动机很难理解
即使我没看原作, 动画制作也没有好到让我不给差评, 系构在我的筛片列表里...
fsi167719
发表于 2022-12-22 20:04
BarryAllen 发表于 2022-12-22 19:55
既然对 MAPPA 没有期待, 为何对一个可以量化为差评指数的投票有没有实质性影响有期待而持消极态度? 动机 ...
因为这种粉丝请愿的例子太让我PTSD了 印象中最近一个这么搞的好像是扎斯林的正联导剪运动...最终才是一地鸡毛,不仅扎斯林最后得到的成片不满意,华纳亏了钱又亏了口碑,DC粉也吃了一嘴苍蝇
BarryAllen
发表于 2022-12-22 20:14
fsi167719 发表于 2022-12-22 20:04
因为这种粉丝请愿的例子太让我PTSD了 印象中最近一个这么搞的好像是扎斯林的正联导剪运动...最终才是一地 ...
导剪风评不是更好了吗, 华纳咎由自取不是理所当然?
fsi167719
发表于 2022-12-22 20:19
BarryAllen 发表于 2022-12-22 20:14
导剪风评不是更好了吗, 华纳咎由自取不是理所当然?
没有更好一说,导剪版华纳追加了几千万投资,结果亏得华纳血妈都不认识
DC粉早就跟扎斯林划清界限了..
倒不如说华纳现在才下定决心和扎导决裂才是真正的大冤种
blckfyre
发表于 2022-12-22 20:20
BarryAllen
发表于 2022-12-22 20:25
本帖最后由 BarryAllen 于 2022-12-22 22:13 编辑
fsi167719 发表于 2022-12-22 20:19
没有更好一说,导剪版华纳追加了几千万投资,结果亏得华纳血妈都不认识
DC粉早就跟扎斯林划清界限了..
我给的评分是上涨了, 你认为导剪变差了可以直接谈片的内容, 讲一堆出资方和饭圈的轶事, 搞不懂你想说什么
——
不再回了, 看图
https://p.sda1.dev/9/1d1c931283570ab577b14a994568ea1e/v.jpg
fsi167719
发表于 2022-12-22 20:46
BarryAllen 发表于 2022-12-22 20:25
我给的评分是上涨了, 你认为导剪变差了可以直接谈片的内容, 讲一堆出资方和饭圈的轶事, 搞不懂你想说什么 ...
我不认为相比尾灯版正联,导剪版变差了,但是它也没变得更好,还特别是本来就用了大量拍好的素材拼剪出来的却平白无故花了几千万投资预算这个前提上...这点预算省省都能拍部新电影了
我个人认为扎克斯奈德是个不错的导演,但是他执导连续几部DC电影的失败也证明了他用电影讲DC漫画故事的能力实在乏善可陈,能力是还是有的,否则拍不出像斯巴达300 守望者这种漫改电影... 但实在不愿意他在继续拍DC这几个看板英雄了...
hallmark
发表于 2022-12-22 21:08
还以为联名内容是换第二季的监督,结果还有重制,这就纯纯幻想时间了吧
重制我就不想了,只求把龙哥换掉先,如果还能有第二季的话
熊猫roey
发表于 2022-12-22 21:08
本帖最后由 熊猫roey 于 2022-12-22 21:27 编辑
无聊拉自己喜欢的几个片段看了看,第十集秋点火那里做的什么鬼,主次都没搞清,完全没有突出重点,一个最基础的相似性转场都做不好,怎么还有人喊龙哥拍炎拳啊
港澳台这跳水的播放量也是笑死,第一集和第十集差了六七倍吧
kisstv22
发表于 2022-12-22 21:47
动画播放至今没有任何的记忆点
BD寄了也不是没原因
gzfantasy
发表于 2022-12-22 21:49
三集之前,楼里就不止一个人说“大概下集就会解释玛奇玛怎么杀人”,结果到现在动画都没揭晓。。。
cwlo
发表于 2022-12-22 23:20
BD卖得很差吗,那剧场版还会有嘛
CharlieZ-
发表于 2022-12-22 23:39
扎导别的不说,至少能把阴间滤镜用的不错,电锯人这滤镜看的就很难受