论坛 › 动漫论坛 › 『电锯人 / Chainsaw Man』动画专楼 蕾塞篇剧场版动画制作决定

szqasd 发表于 2022-10-29 21:04

这片子能拍得这么无聊也是绝了……

KAFAKs 发表于 2022-10-29 21:45

首先要搞清楚，动画之所以会有中山龙所谓的“宅味”演出，是因为动画线条的概括性（抽象性）导致动画无法全部还原现实的细节。比如实拍中一个人说话，不可能像一般动画一样只有一张嘴巴在动，而是整个面部都在运动。因为人在现实中习惯了这样，所以看实拍电影自然而然就能领会角色的情感，而动画则必须借助一些“夸张”“萌化”的演出才能够达到同样的效果。
当然这不是唯一解，比如富野的作品就少用这样的手法，但是富野会用类似舞台剧的夸张演技、声优的优秀表演和自己优秀的台词设计、镜头调度来弥补这点。比如押井守也几乎不用这样的手法，但鸭子能够凭借光影、构图等手法来传达这些信息，在加上鸭子手握业界几乎最顶级的作画资源，在需要角色演技的时候（比如机动条子剧场版二中后藤怒斥高层的特写）也是绝不含糊的。再比如年轻代的山田尚子的《利兹与青鸟》，可说是很接近实拍了，但仍然需要借助利兹和青鸟的故事的双线叙事和jk的丰富动作细节才能完成影像信息的传达。那我们的龙桑呢？丢掉了日本动画的“宅味”演出后龙桑做了什么来弥补这部分信息的缺失呢？
答案是没有，从龙桑第一集的糟糕表现就可以看出，除了意味不明的中景和同样意味不明的空荡荡的远景，龙桑还有什么贡献呢。这也是为啥很多人都抱怨电锯人动画淡如水的原因，你都传达不出角色的情感，搞不清楚动画和实拍的特点，不能根据自己手头的资源选择合适的表达方式，吹再多的“实拍”“实写”都是cjb。
还有优秀的监督都是音画结合的高手，机动条子剧场版二南云冒雪私会拓植，turnA黄金之秋的月之茧，都是靠着音画结合实现的名场面，而电锯人这三集除了帕瓦锤子的搞笑音效（反面教材）有啥优秀的音画结合桥段吗？电锯人漫画中蕾塞赴约那话（52话），前半段大片留白几乎没有台词，你能够想象现在的龙桑做好这一段吗，如果这一段都做不好，所谓剧场版还有啥盼头呢？所以说啊，吹b大家都会吹，可是当你吹b的时候，你最好真的有实力做好，而不是只有吹b的能耐。

acejoejoe 发表于 2022-10-29 21:56

hein 发表于 2022-10-29 20:49
不知道你们当初到底对动画抱着什么幻想。

这种一股子性冷淡风格的动画，我总觉得似曾相识，貌似零几年那会 ...

0几年那些闷片起码有特点，比如《死亡代理人》《lain》啥的
电锯人现在只有无聊。

isummon 发表于 2022-10-29 22:30

本帖最后由 isummon 于 2022-10-29 22:34 编辑

也别找那么远了，最近的哈萨维，中山龙要是看了，好好拉一次片，再去和村濑交流一下也不会有这种奇奇怪怪的想法了

FBIwarning 发表于 2022-10-29 22:59

逸yi 发表于 2022-10-29 23:01

快谢谢龙哥哥给大家带来这么多乐子 比电锯人正常改编更让人期待后续企划如何作死

CharlieZ- 发表于 2022-10-29 23:44

看大主播处刑这动画还挺乐的

cen 发表于 2022-10-30 01:18

如果拍的好，但是不合适，那可以说是电影手法和动画有矛盾，问题这片很多镜头“拍”的不讲究，“剪”的也不讲究，这就是水平问题了。

做的好的“写实向”TV，比如精灵守护者某几场pvp就拍的很好（pve不算），除了会觉得拍的很棒，按实拍来拍难度非常高，而且一帧都舍不得多剪。

忘带蜻蜓切 发表于 2022-10-30 01:31

有那种季度动画播出过程中监督给炒了的先例么

kisstv22 发表于 2022-10-30 01:43

如果真的能换staff，真希望把cv都一起换掉

gaoxuanl 发表于 2022-10-30 01:54

忘带蜻蜓切 发表于 2022-10-30 01:31
有那种季度动画播出过程中监督给炒了的先例么

“未达到监督的领域”的辣个男人啊

clamp1010 发表于 2022-10-30 02:24

忘带蜻蜓切 发表于 2022-10-30 01:31
有那种季度动画播出过程中监督给炒了的先例么

阿宽？

weifire 发表于 2022-10-30 03:16

幸运星前几集做的也不错啊

doublehit 发表于 2022-10-30 03:32

笑嘻了，今敏能做到自己的片子被小金人提名电影抄，每一幅画面都是对动画满满的热爱，你这路人甲居然装起来了
不想做所所谓亚文化中被固定的概念你也不能因噎废食不是，你中山龙不会以为自己是押井守吧

saynie 发表于 2022-10-30 06:43

会骂多骂点，至少第二季还能有希望

你气不气 发表于 2022-10-30 07:04

多去推特骂下，虽然阿龙学a畜缩壳了，但他还是会自搜的

与天争锋_L 发表于 2022-10-30 09:21

本帖最后由 与天争锋_L 于 2022-10-30 09:25 编辑

刘慈欣锐评电锯人动画（

https://p.sda1.dev/8/59c9b90e25204a946fdf3bc7291cca94/CMP_20221030093806920.jpg
https://p.sda1.dev/8/cddcc61d9dfb6dc854cd2680fed4d78d/CMP_20221030093347419.jpg

gaoxuanl 发表于 2022-10-30 09:23

weifire 发表于 2022-10-30 03:16
幸运星前几集做的也不错啊

阿宽幸运星不是因为不会做动画被踢的，是因为不会做人才被踢（至少他自己是这么说的

爱吃冻鳗的猫 发表于 2022-10-30 10:09

kisstv22 发表于 2022-10-30 01:43
如果真的能换staff，真希望把cv都一起换掉

采访一出，我觉得中山龙有很大的锅了吧，就是他要求配的跟真人影视一样，去夸张化

plok201 发表于 2022-10-30 11:58

这访谈如果我把3集动画忘掉，那看起来还好

大概会理解成电锯人有剧场版电影的质量，然后质感甚至让人想起名作电影，举例纯属吹水，毕竟电锯人非常异色，访谈胡说八道一下也正常

没想到这访谈全是真，监督真的那么不知所谓

蜡烛泽君 发表于 2022-10-30 12:43

本帖最后由 蜡烛泽君 于 2022-10-30 12:48 编辑

我觉得牛尾做燃曲缺了点意思，前三集的OST放出来后感觉抒情的音乐做得很好，但是燃曲就差很多，首先是“chainsaw attacks!”和“the devil appears”，两首都是全程炸厕所大众接受度本来就不高，pv没音效还行，用在正片里音效稍微嘈杂一点就完全听不清楚变成了噪音，另一个是“edge of chainsaw”，结构稍微有点单调，全曲都在不停的循环同一个小节，到后面也没有惊喜的变奏，同一段旋律差不多重复4次就让人很乏味了，恶魔人里面的“Judgement”就好很多，后面用电音托上去起码营造出了情绪的转折点，当然归根结底音监和中山龙的糟糕审美是最大的问题，不扬长避短反而变本加厉，就这表现中山龙在推上还夸小泉可以说两人真是臭味相投了。

创始’’’天翔 发表于 2022-10-30 13:01

本帖最后由 创始’’’天翔 于 2022-10-30 13:03 编辑

所以现在锯人在鬼佬那边的评价怎么样？他们都能接受铁血这种“真实系”演出了，搞不好很喜欢呢

doublehit 发表于 2022-10-30 13:53

创始’’’天翔 发表于 2022-10-30 13:01
所以现在锯人在鬼佬那边的评价怎么样？他们都能接受铁血这种“真实系”演出了，搞不好很喜欢呢 ...

不知道该用啥关键词搜，除了毫无参考价值的reaction，感觉争议比起国内跟本子要小很多，挺多人在为中山龙说话的，喷的人也基本是说中山龙自命不凡。欧美蕾斯gigguk在电锯人开播后还没有啥评价

remedios010000 发表于 2022-10-30 14:26

马趴怎么活的越来越像暴发户了

weifire 发表于 2022-10-30 15:46

本帖最后由 weifire 于 2022-10-30 15:48 编辑

MAL前段时间记得是上了9分的,现在掉到8.92
https://p.sda1.dev/8/77944d515311593697d7d9fbf23f1005/Snipaste_2022-10-30_16-42-13.png
https://p.sda1.dev/8/390ec89366553610ee03e2bd82c886fe/Snipaste_2022-10-30_16-47-56.png
https://p.sda1.dev/8/794b7eb601ca1ad568bda9ea63ab4617/Snipaste_2022-10-30_16-44-45.png

isummon 发表于 2022-10-30 15:47

要不等等看以后能不能像钢炼一样重置一版

suttv 发表于 2022-10-30 15:53

本土热度还是很重要的，欧美热度转化率不高，不然就和巨人最终季一样尴尬了

kisstv22 发表于 2022-10-30 16:41

预感MAPPA是不会换人了
搞不好整部公安篇都要中山龙负责

meailove 发表于 2022-10-30 17:41

换公司不太可能，换监督还是有可能的，特别是如果第二部还没开始做的话

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

dozen 发表于 2022-10-30 17:56

直接降板的话马趴这自打脸太狠了，一般搞个明升暗降把中山龙架空成总监督就差不多了

Aoi_ 发表于 2022-10-30 19:08

我现在反而觉得咒术的成功可能更应该归功于鬼灭的热汤。）

十个印地男孩 发表于 2022-10-30 19:48

本帖最后由 十个印地男孩 于 2022-10-30 19:49 编辑

KICK BACK OP求个资源，B站上的和谐了

acejoe 发表于 2022-10-30 19:49

Aoi_ 发表于 2022-10-30 19:08
我现在反而觉得咒术的成功可能更应该归功于鬼灭的热汤。）

“可能”去掉

aieeeee 发表于 2022-10-30 19:50

你锯关系户悄悄混进了隔壁高达

Blackson 发表于 2022-10-30 20:02

Aoi_ 发表于 2022-10-30 19:08
我现在反而觉得咒术的成功可能更应该归功于鬼灭的热汤。）

鬼灭的收益太强以至上面的人都想弄出第二、三个“鬼灭"

仟音一心 发表于 2022-10-30 20:03

aieeeee 发表于 2022-10-30 19:50
你锯关系户悄悄混进了隔壁高达

考虑到角色定位问题，很多时候坂田比户谷还拉，杀吃鸟魔人那段根本感觉不到秋对电次的愤懑，毫无感情。

lucky95 发表于 2022-10-30 20:04

最强惠酱 发表于 2022-10-30 20:34

怎么感觉推上画师同人动画都比tv好看
https://twitter.com/seitekisyoudou/status/1586192459373039617?t=Lx9Q-Gv684lFrgrbYFHmdA&s=19

—— 来自 samsung SM-G981N, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

韶华白首 发表于 2022-10-30 21:05

谁能告诉叫我现在怎么样了？
没时间看

暗示我7酱 发表于 2022-10-30 21:26

韶华白首 发表于 2022-10-30 21:05
谁能告诉叫我现在怎么样了？
没时间看

黑之狂欢，白子也沉默了，不如看漫画

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