本帖最后由 riczxc 于 2021-3-27 18:36 编辑
玖羽 发表于 2021-3-27 18:22
我认为这个转折极不合理，即使之前做了少许铺垫也不能弥补
最关键的问题是，这个转折不是一个小概率事件， ...
失控是个0-1的转换。所以发生的概率会逐渐变成1。不算是小概率事件。就是要确定是第一次发生在某个特定时点的概率，那么也是考虑鲁鲁修一年到头会对着别人眼睛说多少条命令，这不会多于几千次吧。再加上随着斗争的激烈（geass的使用次数变频繁），和平的迫切性会增大，两者非独立，从而让和平谈判时反而会大概率失控。
至于是否失言，上面有人说了一个很好的解释，鲁路修肯定考虑过破局的可能性，但是他不想也不会这么做。纯粹出于自负以及在初恋面前炫耀的原因，这么说我觉得很好理解。
其实也不知道失控是个什么原理，但是从主观视角来看就是一直没出问题第一次出问题就出了大问题，这才是小概率事件，那个奇妙的失言事件同样是小概率事件，只能说都有理由，也确实都是小概率事件。
本帖最后由 lokifreya 于 2021-3-27 19:16 编辑
这个转折够神了，g暴走的铺垫+失言的三句话都是有理由的
鲁鲁修说的三个玩笑话，一方面是强调这是尤菲不会做的，另一方面这三个玩笑是当时鲁鲁修能从尤菲个人行为来把特区搞破产的方法三个
1个是让尤菲开枪打zero丧失她的立场，2是解雇朱雀就是少了前首相儿子这个大旗，3就是尤菲开枪杀个日本人一了百了
最后鲁鲁修选的方案是让尤菲开枪打自己，但最后被尤菲说得了。
开玩笑的时候鲁鲁修可没说杀光日本人，只不过geass指令的情况下才会变成不杀完不停。虽然观众角度比较突然，但就铺垫和逻辑上来说已经做得蛮不错了
除了猪鲨哭这个nc没别的短板，第一季
acg_gyanc 发表于 2021-3-27 10:19
另外第一季真是还好了，这么多年我对r2最大的不满还是当年放送钱，我看动新的介绍图，里面有个角色是科内莉 ...
不过之后外传里补上了诺内特在欧洲战线的剧情而且还是幸终，也不错了
本帖最后由 玖羽 于 2021-3-27 20:29 编辑
代练水笔 发表于 2021-3-27 19:10
恰恰相反，两者并不是完全的无关的事件。鲁鲁修说的控制uf屠杀11区的力量来源就是gs，而gs的表现形式就是 ...
这不是内在逻辑问题，而是叙事技术问题
重点就是不能把两个小概率事件叠在一起（要是不认同这个就没什么好说的了）
把其中一个事件放到之前甚至几集之前，也就是先完成50%但是不揭露出来，那一瞬间再补上另外50%，完全不影响内在逻辑，效果会好得多
这个转折的操作就像是有个作品写到最后，正派发现拿大Boss没办法，都准备同归于尽了，这个时候大Boss突然心脏病发作死了，于是一切矛盾解决，这种处理就是糊弄
第二季我的感觉就是把50集强行压进两季，有的地方快的都可笑了，比如种花联邦部分，所以观感很差。第一季其实朱雀作为舞台剧的人物还不算特别离谱，汪精卫水平而已。
lokifreya 发表于 2021-3-27 19:14
这个转折够神了，g暴走的铺垫+失言的三句话都是有理由的
鲁鲁修说的三个玩笑话，一方面是强调这是尤菲不会 ...
我不想再看那个瞬间了，他开玩笑的时候不是说：比方说让你杀死所有日本人（具体语句可能有区别，就是这个意思），然后鸡鸭死这时候失控了
玖羽 发表于 2021-3-27 18:22
我认为这个转折极不合理，即使之前做了少许铺垫也不能弥补
最关键的问题是，这个转折不是一个小概率事件， ...
鸡鸭失控还真不是小概率了，鲁路修之前就有眼睛疼痛了，毛的事件里面也有暗示，cc也警告过不要太依赖这玩意（理由有没有说到是忘了）
荡寇将军张嶷 发表于 2021-3-27 09:18
主动弄死或者弄疯尤菲都行，但方法太生硬了，完全是意外之喜。
实际上就鲁路修平时在众人面前表现的作风 ...
主动弄死尤菲，鲁路修就成夜神月了，其实按照最初枪击方案也是可以的，但是最终结果确实太震撼了，震撼到可以无视这个“巧合”
我觉得是这样，如果鲁鲁修之前也铺垫过“让邮费杀日本人”的构想，那么这个转折就不会那么生硬了
—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
蕾丝 发表于 2021-3-27 21:30
我觉得是这样，如果鲁鲁修之前也铺垫过“让邮费杀日本人”的构想，那么这个转折就不会那么生硬了
—— 来 ...
LLX就是会做这种事的人啊，铺垫足够了，总不能让他对着观众念计划书吧？
Lawliet.L 发表于 2021-3-27 21:58
LLX就是会做这种事的人啊，铺垫足够了，总不能让他对着观众念计划书吧？ ...
那稍微改一下台词就行了吧
“在我原本的计划里，甚至还想过命令你去把在场日本人全杀光”什么的
非要说可以接受的话，也行，鲁鲁修一时草台加运气不好加本身就有点叛逆加一点反社会人格造成了这种。
但复活的鲁鲁修那段我就完全不能接受了啊，刻意让反派拥有时间倒退的能力就是为了让鲁鲁修放弃对这个能力可能性的追求，大义凛然的说出什么我绝不后悔之类的屁话。
看太快了，很多细节记不清
这番明显是压了很多剧情的，第一季算压的少的
回想起初中第一次看毛的那一部分，因为感觉智斗很精彩所以完全没有在意毛在主线中起什么作用
复习了两遍以后，发现那部分的伏笔有点太多了，都压到第二季去了
本帖最后由 BarryAllen 于 2021-3-27 22:47 编辑
蒹葭公子 发表于 2021-3-27 15:20
我觉得不是这样。
我想llx本人还是有想过如果在那种情况下（uf出任总督）该如何解套，那么用geass控制uf屠 ...
回错人了？
不过鲁路修的阴谋这点在谈成之前已经演过了，而且杀日本人那句话是递进到极端情形只为让尤菲信服 geass 能力的随口而出，不是像你说的这样
鲁路修虽然喜欢算计，但让尤菲屠杀就离谱了，所以结尾命令杀尤菲的时候为什么流泪，而且这个原因在前面谈话的时候也明示了
aptx8285144 发表于 2021-3-27 20:47
我不想再看那个瞬间了，他开玩笑的时候不是说：比方说让你杀死所有日本人（具体语句可能有区别， ...
鲁鲁修说的话里没有屠杀所有日本人的意思，就是简单的“杀日本人”，但是geass强制命令就会变成不杀光不算完。
鲁鲁修性格上考虑过让尤菲杀个日本人毁特区这个极端方案很正常，而且最后选的还是让尤菲开枪打自己，但说要靠屠杀所有日本人来毁特区那就不可能了。
不过也是上面说的，如果前期台词多交代一句可能这个转折会更完美点。
riczxc 发表于 2021-3-27 08:36
我也觉得实在很好。
同样是大河内操刀的失控、暴走，对特定阶段的年轻观众来说，革命机rape＋选举那集呈现的冲击感和尤菲扫射的冲击感强度都是爆表的。当然对逻辑、理性有更高要求的观众来说，可能是另外的感受，比如狗血。
本帖最后由 riczxc 于 2021-3-28 04:45 编辑
exgloris 发表于 2021-3-27 23:30
同样是大河内操刀的失控、暴走，对特定阶段的年轻观众来说，革命机rape＋选举那集呈现的冲击感和尤菲扫射 ...
我觉得选举那一集虽然是很有冲击，但是只有一个爆发点。
革命机最精彩的是第21集，这才是对机械人动画桥段以及价值观的反动，彻底贯彻了（我所理解的）革命机创作主旨。
所以，我不觉得有什么失控。反而这才是看Code Geass还有革命机，而不是看甲铁城以及DitF这种无聊动画的原因。
再者，两者在设定范围内都能解释得通。唯一违反的，可能是观众对（王道）机械人动画剧情走向的预期。这种东西不打破，还有看新作品的意义吗？（例如垃圾的星战7）
建议再补个魔法少女小圆治愈一下
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acg_gyanc 发表于 2021-03-27 10:15:22
我看复活的鲁路修时候最大的疑问就是夏莉为什么活了复活走的是鲁路修剧场版世界线，不是tv线。
其实对主线也没多大影响力，建议无视就行
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这段应该是llx的巅峰了吧，没啥合理不合理的，就是tmd好看！
aptx8285144 发表于 2021-3-27 20:50
鸡鸭失控还真不是小概率了，鲁路修之前就有眼睛疼痛了，毛的事件里面也有暗示，cc也警告过不要太依赖这玩 ...
我觉得正好相反，是监督和编剧也觉得这个转折太突兀，所以才在前面多少加一些铺垫，你不觉得那些铺垫大多也很生硬吗，但是这么一点铺垫根本无法扭转
lokifreya 发表于 2021-3-27 22:58
鲁鲁修说的话里没有屠杀所有日本人的意思，就是简单的“杀日本人”，但是geass强制命令就会变成不杀光不算 ...
“只是杀日本人”撞上力量失控，就算只是杀会场的日本人也已经是和谈社会性死亡一般的结果了
玖羽 发表于 2021-3-28 06:17
我觉得正好相反，是监督和编剧也觉得这个转折太突兀，所以才在前面多少加一些铺垫，你不觉得那些铺垫大多 ...
给观众一些刺激罢了，我是不太愿意接受血色玩笑成真，但至少鸡鸭死失控可能性真得不小了
Ton 发表于 2021-3-27 22:18
非要说可以接受的话，也行，鲁鲁修一时草台加运气不好加本身就有点叛逆加一点反社会人格造成了这种。
但复 ...
这还真不是吧，毕竟R2里已经明确跟老爹老娘说过“无论如何我还是想要明天”了……
白色池塘 发表于 2021-3-27 13:31
我觉得LLX这句geass给他的性格塑造整出了问题。因为就算是玩笑话，也是能反映出人的倾向的，比如朱雀卡莲肯 ...
除了自己重视的人外，LLX 从来也不大重视其他生命。例如初得高文那话卡莲在炮口旁边时，LLX 毫不知会卡莲的情况下便开炮了，如果卡莲那一刻刚巧四肢进入射击范围，或因发炮的震蕩失去平衡掉下去，她便完了。连卡莲也是这样对待，更不要说其他陌生人，即便学园中 LLX 真正在乎也只是学生会的人，其他人他也是不大看得起。
LLX 第一次驾 NM 被朱雀追，当朱雀为了救平民让自己跑掉时，LLX 便觉得朱雀愚蠢。
LLX 是直到第二季才多了点人性，第一季他心中除了NNL，朱雀，尤菲及学生会的人外，其他人在有需要时他不在乎灭个清光。
当年看第二季的特色是下周发谁便当谁吐便当，哪个伏笔yao**le
如果是补番的话确实没这部分乐趣，甚至看完了会想说大河内你是不是youbingo
我也觉得挺狗血的，改变一个国家命运的重大发表被llx口嗨说秃噜嘴搞黄了。
你咋不把结局改成朱雀刺杀llx摔一跤然后被卫兵当场打死呢，这才叫戏剧冲突
白色池塘 发表于 2021-3-27 15:18
一般人不会拿自己看重的东西开大玩笑。这段对话里他之前还提到“我可以让你开除朱雀”，但LLX并不会说我 ...
LLX 那时的想法还是 “布国要由我亲手了断”，所以不会拿这来对尤菲说，免得好像显示自己要靠尤菲，自尊心让他说不出这话。
而其他重要的人他也不会想拿来开这种玩笑。
但自己毫不重视的 11区人，而尤菲很重视的情况下，这玩笑便能开得没压力了。
LLX 接受尤菲方案便是因为尤菲说 “是为了 NNL”，如果尤菲说是为了 LLX，他大有可能因为自尊问题接受不了。
aptx8285144 发表于 2021-3-27 20:47
我不想再看那个瞬间了，他开玩笑的时候不是说：比方说让你杀死所有日本人（具体语句可能有区别， ...
https://z3.ax1x.com/2021/03/28/cSIhad.jpg
我觉得没啥不合理的
年代特权和口碑红利
恍若儿戏一样转折还有这么多人吹神回就知道了
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ziyo 发表于 2021-3-28 11:42
然后到罪恶网管实在太瞎几把了，即使天天吃这套垃圾食品的萌豚也吃出了屎味
-- 傲娇地来自 Stage1 ...
按照主构成主责，监督领导责任的原则，网管要找的人是荒木和吉野
