从剑剑崩溃到其实赢麻了，其实不必如此大悲大喜

woshenc · 发表于 2021-3-12 13:19

本帖最后由 woshenc 于 2021-3-12 13:21 编辑

因为某特定人物而喜欢作品，或者因为作品而喜欢某特定人物，原先都是再平常不过的事情
比如我，我喜欢EVA，从97年第一次接触EVA开始，然后在某个时点，突然发觉了绫波丽的美，从而坚定的喜欢上了关于她的一切
这样算是一个标准的丽党吗？但是我并不会说在某个结局或者某个时点丽赢了这样的话，因为没有评判的标准
我从不觉得丽和真嗣在一起了就是丽赢了，也不因为丽和真嗣没有在一起（或者和别的谁在一起了）就认为丽输了
甚至不会认为绫波丽生死或者戏份多少是输赢，绫波丽就是绫波丽，我喜欢关于她的一切

这次EVA终的发布似乎逼疯了不少坛友，几个帖子宛如大型人类迷惑行为观察现场
我对明日香的人设没什么感觉，我个人理解的明日香一直是EVA世界里的“幸存者”角色，
真心为你以及漫画版这两个经典结局，虽然最后都是真嗣和明日香物理接触为结局，但我觉得这从来不是明日香和真嗣在一起了的意思
某种意义上说，从旧TV开始，正统的EVA结局都是开放式的，明日香在TV、真心为你、漫画版的最后其实戏份都很有限，只是她作为幸存者经常会苟到最后，或者说她的人设适合放到结局这个环境中
不知道为什么有部分坛友就会由此而脑补，我经常会看到剧场版和漫画版都是明日香“赢了”，甚至明日香是第一女主角之类的言论；
说这话的只能说人与人的悲喜并不想通，EVA是一部很特殊的作品，EVA世界的定律“绝对的主角有且只有碇真嗣一人”，如果这个不能认同的话感觉我们看的不是同一部EVA

所以我很讨厌RT，不仅仅是因为它剧情荒谬或者毁人设这么简单，更重要的是RT里的主角其实是明日香了，你可以理解为这是一部围绕着明日香而展开的作品，它可以是好作品或者坏作品，但它不再是EVA了（包括官方同人小说也给我这个感觉）
这次的EVA终从这几天的剧透来看，还是在围绕着碇真嗣这个绝对中心展开的，所以我觉得它应该是正统的EVA故事
大概也是因为明日香一直在“赢”，所以这次有点迷惑性的结局让部分坛友受不了了？其实“赢”和“输”有什么大关系呢？
既然创作者这样写了，请忽略谁输谁赢，让我们静静回味，少年碇真嗣的故事，而且很有可能是最后一个。

头像测试1号机 · 发表于 2021-3-12 13:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

frg · 发表于 2021-3-12 14:03

对于心态崩得最厉害的那个，我们又不是没劝他戒了漫区，那么剩下的不都是硬撑着不吃药的

清风朗月 · 发表于 2021-3-12 14:08

怎么到现在还未搞清大多数角色单推和CP粉的不满点在哪。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

清风朗月 · 发表于 2021-3-12 14:09

清风朗月发表于 2021-03-12 14:08:00
怎么到现在还未搞清大多数角色单推和CP粉的不满点在哪。

打错了，应该是角色厨和CP厨的区别以及他们的诉求不同点在哪，虽然这两种人某种意义上也是你中有我我中有你。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

荡寇将军张嶷 · 发表于 2021-3-12 14:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

takitaki · 发表于 2021-3-12 14:13

泥潭都不在一个频道上

大家心中对eva的看法不同，不能理解图一乐就好

葛林TOP · 发表于 2021-3-12 14:14

香党也不用崩溃了，可以去NGA那边，那边香党已经在赢了。现在是所有人不受伤的世界达成了。

pkeva · 发表于 2021-3-12 14:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

szqasd · 发表于 2021-3-12 14:22

pkeva 发表于 2021-3-12 14:17
主要是玩偶剑介被确认其实是真嗣以后就基本上没啥可说的了。剑介最高光一幕都是真嗣的。 ...

迷惑的地方就在于剑剑是已经拯救了明日香只差真嗣最后点出的临门一脚，还是过了14年明日香也没多少长进还要靠突然变成终极感情强者的真嗣补完，现在觉得赢麻了的真香党一般觉得是后者，我看那些声优的访谈好像觉得是前者。

pkeva · 发表于 2021-3-12 14:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

荡寇将军张嶷 · 发表于 2021-3-12 14:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

szqasd · 发表于 2021-3-12 14:33

荡寇将军张嶷发表于 2021-3-12 14:27
所以说……如果剧透是真的，14年下来明日香一点内心成长都没有实在太草了。
新剧场版的丽都在人生最后阶 ...

不管怎么样，目前的剧透来看，前半段所谓“已经提前长大”的明日香到底还是有一个被真嗣补完的过程……，又一个让我感觉严重精神分裂的地方，另一个是q里面明明是一个及其荒诞的世界，拯救和毁灭的颠倒，人际关系的颠倒，结果到了终里面似乎又变成了一个讲道理的世界。

白银の心 · 发表于 2021-3-12 14:34

szqasd 发表于 2021-03-12 14:22:16
迷惑的地方就在于剑剑是已经拯救了明日香只差真嗣最后点出的临门一脚，还是过了14年明日香也没多少长进还 ...

这种状态算是拯救么，总感觉是为了收尾强行点出来的。给一个缺少父爱的分配一个父亲一样的角色怎么都算不上“成长”吧，真香能够被人接受的原因是因为这是两个有缺陷的人互相支持，而剑剑无论怎么看都是他在单方面的付出，没看出香哪里真正地成长了

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

szqasd · 发表于 2021-3-12 14:38

白银の心发表于 2021-3-12 14:34
这种状态算是拯救么，总感觉是为了收尾强行点出来的。给一个缺少父爱的分配一个父亲一样的角色怎么都算不上 ...

拯救和成长到底是两回事，被拯救者和拯救者的结合也很常见（各种后宫作品），但是明日香的形象就变得很无聊（可悲）了。

pkeva · 发表于 2021-3-12 14:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

theFinalNagisa · 发表于 2021-3-12 15:34

szqasd 发表于 2021-3-12 14:38
拯救和成长到底是两回事，被拯救者和拯救者的结合也很常见（各种后宫作品），但是明日香的形象就变得很无 ...

这话说的，让我想起伪物语，贝木对荡漾说，你成为了一个无聊的女人，对现在的你我一点兴趣都没有

wangandh · 发表于 2021-3-12 16:24

是的
duck不必

woshenc · 发表于 2021-3-12 19:49

pkeva 发表于 2021-3-12 14:41
因为设定改了啊，绫波和是被造出来给真嗣用的rbq而已，剑介这事儿纯粹就是真嗣在塞私货。 ...

新设定式波系列是不是也天然对真嗣有好感？

处男鉴黄师 · 发表于 2021-3-12 20:40

头像测试1号机发表于 2021-3-12 13:38
丽有整个EVA中最好听的角色歌，我满意了

哪首？翼をください？

头像测试1号机 · 发表于 2021-3-12 20:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

处男鉴黄师 · 发表于 2021-3-12 20:48

头像测试1号机发表于 2021-3-12 20:46
当然是天国的记忆啊，不知道吗

名字有点印象，但曲子完全忘记了

头像测试1号机 · 发表于 2021-3-12 20:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

处男鉴黄师 · 发表于 2021-3-12 21:22

头像测试1号机发表于 2021-3-12 20:49
你的印象应该来自于某部韩剧，还不是这首呢,不是厨基本上不知道这首是啥 ...

硬盘里找了下在一张叫《DECADE》的专辑里找到了，听着好陌生

光芒万丈 · 发表于 2021-3-12 21:41

其实做为云观众的我认真考虑了一下，究竟是什么让国内观众对明日香破防？
eva的彻底完结，早期eoe其实是一部留白很多的剧场版，给了观众很多的脑补空间。让观众，特别是国内观众对角色有了与监督完全不同，不切实际的期待。而这次剧场版不同，他直接把故事给讲尽，讲透不留丝毫余地。对国内观众来说算是完全接触真相了。而国内观众有了自己独特的文化和审美自信，不再盲从于日本老一辈监督和创作者。作品出来后可能还比较有说服力，如果这个剧本直接拿到国人投资者面前，十有八九是要被大改的。

镜言 · 发表于 2021-3-12 21:51

本帖最后由镜言于 2021-3-12 21:59 编辑

头像测试1号机发表于 2021-3-12 13:38
丽有整个EVA中最好听的角色歌，我满意了

编辑一下，本来想说Eternal Embrace表示不服，不过再一想这首Eternal Embrace其实很难说属于谁，与其说它是角色歌倒不如说是人际歌。牵手过于冷淡，而亲吻又有些僭越，唯有拥抱是恰如其分的抒情。

woshenc · 发表于 2021-3-13 15:30

光芒万丈发表于 2021-3-12 21:41
其实做为云观众的我认真考虑了一下，究竟是什么让国内观众对明日香破防？
eva的彻底完结，早期eoe其实是一 ...

没办法，人与人的悲喜并不相通
19年上海电影节我在大光明看真心为你，散场后上厕所，我旁边两个男生，顶多20出头的年龄，在那里谈论“看这结尾，我说真嗣的真爱是明日香吧”，听过了也只能笑笑，你们喜欢就好

新月祥 · 发表于 2021-3-13 16:32

头像测试1号机发表于 2021-3-12 13:38
丽有整个EVA中最好听的角色歌，我满意了

大佬，你是指哪首呢，林原版的fly me to the moon？

头像测试1号机 · 发表于 2021-3-13 16:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zlzhcqblf · 发表于 2021-3-13 17:15

天国的记忆有那么陌生吗，还有个官方剪辑的mv呢，你们都没看过吗

大肥兔 · 发表于 2021-3-13 17:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

少校 · 发表于 2021-3-13 18:36

我小时候所谓的香党丽党，指的是更喜欢香还是更喜欢丽，而不是指希望谁跟真嗣组cp，按这个定义我是香党。

所以新剧场版里最后谁跟真嗣组cp，对我来说根本就无所谓，我周围跟我同年龄层的观众也不在意，实在搞不清楚为啥现在一堆更年轻的观众在哀嚎。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

勒昂公爵 · 发表于 2021-3-13 19:29

本质是网络极端化，现在到处是二极管，你不是赢麻了就是输麻了，而且主力也未必就是粉丝，eva吧有人自曝之前压根不知道碇真嗣明日香是谁，听到终的各路剧透谣言之后就到处转发、评论。不管怎样，对角色而言，输麻了是风评被害一次，赢麻了又是风评被害一次。

—— 来自 S1Fun

BloodWingS · 发表于 2021-3-13 20:20

光芒万丈发表于 2021-3-12 21:41
其实做为云观众的我认真考虑了一下，究竟是什么让国内观众对明日香破防？
eva的彻底完结，早期eoe其实是一 ...

当下这些所谓党争，很多时候就像手游一样，本质上是一种网络社交一种谈资，通过划分小圈子增加用户粘性和代入感，很多作品官方也会有意塑造氛围来引导观众/用户，造成了观众/用户把这一套东西往市场上所有产品里面套的习惯
但是碰到EVA这种主旨根本不是搞这个的就要吃瘪了，而且还难产拖了这么多年，就像你蓄力很久很久然后挥出一拳，结果打在空气上，一跤摔倒。心理素质好的可能马上自己爬起来，素质差的那不就得地上滚几下哭闹几声么

碎片整理 · 发表于 2021-3-13 20:34

少校发表于 2021-3-13 18:36
我小时候所谓的香党丽党，指的是更喜欢香还是更喜欢丽，而不是指希望谁跟真嗣组cp，按这个定义我是香党。

...

泥潭吵了这么多天在意玛丽和真嗣这对的有几个？大家吵的是什么你是装没看见，还是真的没看就在这指点江山？

化境 · 发表于 2021-3-13 21:46

碎片整理发表于 2021-3-13 20:34
泥潭吵了这么多天在意玛丽和真嗣这对的有几个？大家吵的是什么你是装没看见，还是真的没看就在这指点江山 ...

现在吵的不是“明日香应该守活寡，找别人就是ooc毁人设吗？”

清风朗月 · 发表于 2021-3-13 21:50

勒昂公爵发表于 2021-03-13 19:29:07
本质是网络极端化，现在到处是二极管，你不是赢麻了就是输麻了，而且主力也未必就是粉丝，eva吧有人自曝之 ...

泥潭不也是，前几天一堆没看过EVA只知道明日香的听说明日香跟别人跑了就在那发帖感叹青春不再，你都不知道他认识的是哪个明日香。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[怀旧] 从剑剑崩溃到其实赢麻了，其实不必如此大悲大喜

评分

评分

浏览过的版块

头像测试1号机头像测试1号机当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-5-6 头像被屏蔽	发表于 2021-3-12 13:38 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

荡寇将军张嶷荡寇将军张嶷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-12-26 头像被屏蔽	发表于 2021-3-12 14:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

pkeva pkeva 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-7-29 头像被屏蔽	发表于 2021-3-12 14:17 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

pkeva pkeva 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-7-29 头像被屏蔽	发表于 2021-3-12 14:25 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

荡寇将军张嶷荡寇将军张嶷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-12-26 头像被屏蔽	发表于 2021-3-12 14:27 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

pkeva pkeva 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-7-29 头像被屏蔽	发表于 2021-3-12 14:41 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

头像测试1号机头像测试1号机当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-5-6 头像被屏蔽	发表于 2021-3-12 20:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

头像测试1号机头像测试1号机当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-5-6 头像被屏蔽	发表于 2021-3-12 20:49 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

头像测试1号机头像测试1号机当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-5-6 头像被屏蔽	发表于 2021-3-13 16:33 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

大肥兔大肥兔当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-10-12 头像被屏蔽	发表于 2021-3-13 17:45 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报