老黑305 发表于 2021-3-13 23:47
那鼓吹国内已经可以做3A的岂不是甚至都没看到国内根本没有一部称得上大赚的3A甚至是单机游戏么 ...
所以黑神话的投资者真就是被泥潭洗·脑了呗？泥潭竟恐怖如斯。
汪达 发表于 2021-3-13 23:31
就算出了个3A大卖1000万套，利润也肯定被王者荣耀、LOL这些吊打啊，还用动脑子想吗？
怎么觉得国内 ...
这就是反攻倒算啊
—— 来自 S1Fun
汪达 发表于 2021-3-14 00:04
所以黑神话的投资者真就是被泥潭洗·脑了呗？泥潭竟恐怖如斯。
何止黑神话有投资，那几个剑还有其他一些国产单机都有投资，那他们是不是真的就大赚了、证明了国产单机游戏市场了呢？
我也看好黑神话，但要拿他当例子，是不是应该等他做成了、发售了、并且确实对国产单机市场以及资本产生刺激之后呢？
本帖最后由 GuardHei 于 2021-3-14 00:18 编辑
whzfjk 发表于 2021-3-13 23:29
灵活的商业模式没有问题，也可以啥都不拥护，但是抽卡和留存机制必须被批倒 ...
其实就是这个
非买断制 不等于 非单机 不等于 手游 不等于 f2p 不等于 卖皮肤 不等于 充钱变强 不等于 氪金抽卡 不等于 抽卡爆率极低
别有用心的人的话术是，因为买断制不赚钱 直接转进到 最右侧。
—— 来自 S1Fun
头部手游很赚，比单机赚
但是单机做不好的制作人，你让他做手游也未必能活的下去
打开taptap排行榜前几名永远都是那几个游戏，后排的游戏一茬又一茬的换
—— 来自 S1Fun
路西恩 发表于 2021-3-13 22:14
那个家伙脑子里没有“有多少钱干多少事”这个概念。
先划定一个大作的全部成本，然后说没这个钱所以做了要 ...
扯什么蛋呢？在说有多少钱干多少事之前先考虑考虑这事和成本的关系是不是线性的，
国单制作方手里的钱连最低阈值都到不了，拿什么做？
老黑305 发表于 2021-3-14 00:14
何止黑神话有投资，那几个剑还有其他一些国产单机都有投资，那他们是不是真的就大赚了、证明了国 ...
你关注国产单机市场干嘛？肯定那个市场大去哪个市场啊。怎么就国产单机只能在中国卖了？
—— 来自 S1Fun
GuardHei 发表于 2021-3-14 00:16
其实就是这个
非买断制 不等于 非单机 不等于 手游 不等于 f2p 不等于 卖皮肤 不等于 充钱变强 不等于...
得了吧，DLC、内购、机票、通行证、双重收费这些东西泥潭骂得少了？泥潭主机青的矛头对准的又何止是手游
GuardHei 发表于 2021-3-14 00:17
你关注国产单机市场干嘛？肯定那个市场大去哪个市场啊。怎么就国产单机只能在中国卖了？
—— 来自 S1Fu ...
国产单机游戏冲击国外市场的成功案例更加稀少
老黑305 发表于 2021-3-13 23:47
那鼓吹国内已经可以做3A的岂不是甚至都没看到国内根本没有一部称得上大赚的3A甚至是单机游戏么 ...
你这废话是只看销售成绩不看实际生产力和需求得出来的吗？按你这说法，任何商品都不会诞生，因为“现在的市场没有成功的例子”
路西恩 发表于 2021-3-14 00:20
steam的单机算单机吗？上面一大堆国产的小作坊独立游戏算单机吗？还是只有上了主机加高端引擎高端画质的才 ...
全指望自然量？
真是饿不死就算成功，国单靠国外销量能有几个饿不死的？
老黑305 发表于 2021-3-14 00:18
得了吧，DLC、内购、机票、通行证、双重收费这些东西泥潭骂得少了？泥潭主机青的矛头对准的又何止是手游 ...
你这种话就典型属于没头没尾。
你先立了一个靶子，“泥潭主机青”，然后用一个很大的却不精确的范围去概括（骂的是什么样的dlc？什么样的内购？什么样的季票？）垃圾措施不能骂了？到底有多少人骂？
立完靶子后，你再进行“得了吧”，然而实际上整个你整个逻辑和我说的“别有用心的人快进到最后一项”毫无关联，你试图通过树立一个存不存在都不知道，一共数量有多少也不知道的极端群体来为这类“别有用心的人”辩护？
—— 来自 S1Fun
Errey 发表于 2021-3-14 00:20
你这废话是只看销售成绩不看实际生产力和需求得出来的吗？按你这说法，任何商品都不会诞生，因为 ...
单机、网游、手游在国内都不是新产品，现在的销售成绩就是实际生产力和需求的结果
老黑305 发表于 2021-3-14 00:20
国产单机游戏冲击国外市场的成功案例更加稀少
太对了哥，既然没有国产单机冲击成功过国外市场的案例，那国产单机肯定不行
哎，好像蓝星上所有国家都有外国这个概念诶
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 老黑305 于 2021-3-14 00:34 编辑
GuardHei 发表于 2021-3-14 00:26
太对了哥，既然没有国产单机冲击成功过国外市场的案例，那国产单机肯定不行
哎，好像蓝星上所有国家都有 ...
泥潭关于国产游戏的帖子都数不清是第几个了，特别是售价的，谈及就是在质量上远不如国外的游戏、国产情怀加持、题材限制，国内都卖不好就别谈冲击国外市场的原因大家都心知肚明，你还需要再问一遍？
GuardHei 发表于 2021-3-14 00:24
你这种话就典型属于没头没尾。
你先立了一个靶子，“泥潭主机青”，然后用一个很大的却不精确的范围去概 ...
哈哈，说的好像主机青谈PCMR、网游、手游的时候就对这些范围有什么精确概括、对这些东西有什么深刻理解一样
老黑305 发表于 2021-3-14 00:34
哈哈，说的好像主机青谈PCMR、网游、手游的时候就对这些范围有什么精确概括、对这些东西有什么深 ...
所以你说的那帮不知道活跃在泥潭何处的“主机青”和我回的帖子以及被回的帖子联系在哪呢？
—— 来自 S1Fun
路西恩 发表于 2021-3-14 00:29
卧槽，小团队的第一步就是生存啊。
如果你一定要把首作爆卖当成硬指标，那你随意。游戏行业不是这么玩的。 ...
游戏团队的目标是用一作赚够成本和开发下一作的钱，这是最基本的讨论前提，不需要脑补个“买爆”出来
这个事情是这样的：
但是没有海外宣传能力的国单目前靠海外量根本达不到这根线，国内还是绝对的主力市场。并且在国单拿不出达到阈值的海外传播经费前，并没有什么办法提升海外收入的占比。基本就是靠新上线期间和打折期间游戏商店在时间线上给的基础曝光，效果难以期待。
我自己做游戏出海相关的，这情况是国单现状，基本没什么讨论的必要。
老黑305 发表于 2021-3-14 00:26
单机、网游、手游在国内都不是新产品，现在的销售成绩就是实际生产力和需求的结果 ...
你在讲什么白痴结论，感情别人看到了未来的销售成绩来判断出当下的生产力跟需求的？别人投资看的是未开拓市场，你当那么多投资黑悟空都是预知未来了？别人就是从那个Demo判断出他们公司的能力才去投资的啊
GuardHei 发表于 2021-3-14 00:37
所以你说的那帮不知道活跃在泥潭何处的“主机青”和我回的帖子以及被回的帖子联系在哪呢？
—— 来自 S1 ...
联系就是，我只能通过这种猜想，才能使得“一边说3A游戏死路一条，一边又希望、要求国内公司制作3A”这种矛盾的做法变得合理
老黑305 发表于 2021-3-14 00:50
联系就是，我只能通过这种猜想，才能使得“一边说3A游戏死路一条，一边又希望、要求国内公司制作3A”这种 ...
其实这种思想虽然矛盾，但是也并非不合理。
看看国足，是不是觉得挺眼熟？
Errey 发表于 2021-3-14 00:37
你在讲什么白痴结论，感情别人看到了未来的销售成绩来判断出当下的生产力跟需求的？别人投资看的是 ...
还是那句话，起码等黑神话真的成功大卖后，再拿来当例子
Tring 发表于 2021-3-14 00:51
其实这种思想虽然矛盾，但是也并非不合理。
看看国足，是不是觉得挺眼熟？ ...
有点不一样，踢足球是好的，希望国足踢得好、和足球是好东西是联系在一起的
但3A这个概念，现在已经不能说是正面的
如果按手游老爷们他们自己的说法走，既然他们自己又没怎么投资过单机，自己不就是钱少话多的典型
本帖最后由 Stellar_Frost 于 2021-3-14 01:39 编辑
makece 发表于 2021-3-14 00:37
游戏团队的目标是用一作赚够成本和开发下一作的钱，这是最基本的讨论前提，不需要脑补个“买爆”出来
这 ...
国单拿不出达到阈值的海外传播经费
但这往往是发行而不是CP的事情啊...发行自己认为回报率低就不怎么投入资源的事情也不是没有，不如说项目多的发行就没几个没这么干过吧
Tring 发表于 2021-3-13 22:36
国产游戏和进口游戏过审难度本来就不一样。
紫塞秋风和轩辕剑7怎么说？一个卡审核卡的只能上steam，一个腾讯负责发行也是选择先上steam，这两血腥暴力程度可都比帕斯卡契约低啊
大概是我自己个人错觉。
这些“手游”业内人士总是那么敏感，稍微有什么东西被认为会影响现有国内游戏环境的东西出现，他们就开始“唱衰”。
Redis 发表于 2021-3-14 05:43
估摸还是原2楼里面那些魔怔人的言论引起的反弹更可信
错不至此，非要批到臭 ...
确实，当初某些人集体开酸黑神话的情景历历在目，大概这就是所谓的孽力反馈！
老黑305 发表于 2021-3-14 00:14
何止黑神话有投资，那几个剑还有其他一些国产单机都有投资，那他们是不是真的就大赚了、证明了国 ...
知道你是不黑国产游戏，不黑DLC，不黑氪金，不黑手游，不黑PCMR，不黑等等等等，只黑有这种行为的主机青的正义人士了，别在无关的地方借题发挥，差不多得了😅
Tring 发表于 2021-3-10 21:23
讲道理，就算是2021年了，国内单机市场也只能说在小圈子里好了点，在大环境下还是问题很严峻的。
不谈市场 ...
确实如此。消费观念很难变
还是那句到底啥是婆罗门，是盯着打折steam还是狂买限定只玩日版。连个定义都没有吗
—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
悄无声息 发表于 2021-3-14 13:32
播放量说明得了啥。
婆罗门群体掏不出几个钱不是事实么？
做游戏要不要赚钱啊？
成功肯定看更多的轻度用户的意愿，连NS国行勇士都有百万大军了，买国行的基本不会是上游戏论坛的婆罗门吧，还是能够反应普通人、轻度玩家对买断制游戏的消费意愿已经越来越高了。
但3A方面国产还依然是空白，而且越轻度的玩家反而越在意“大制作”、“大片”这些标签，越愿意为这样的作品买单，黑神话可能已经抓住了这个先机。
这游戏要是冲着上论坛的几个婆罗门去做的，那投资人肯定是脑抽了。
Stellar_Frost 发表于 2021-3-14 01:35
但这往往是发行而不是CP的事情啊...发行自己认为回报率低就不怎么投入资源的事情也不是没有，不如说项目 ...
国内国单不论是专业发行还是开发商自发行，当然都有你说的衡量之后放弃大投入的问题，但是就算他们想搞大投入也没那么多钱也是事实啊。
国单的积累还是太单薄了，国内发行能把国内宣传搞的有声有色已经不错了。