battleship64 发表于 2021-2-16 19:02

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 15:56
远程火力并不是多带一把烧火棍能解决的,而应该把远程半自动武器换成远程全自动武器。
这得考虑命运带远 ...

不是你ce宇宙自动物理不行吧,你看密涅瓦和大天使的ciws跟神仙一样,中子干扰器下面,还是机师的lock靠谱吧,飞鸟不是动不动把那个辅助瞄准器拉出来么。老克浮游炮也是脑控不是自动咯

其实感觉命运还不如装个头炮或者掌中炮加强,然后多打中距离,光翼拉远打近战或者冲上去欺负远程鸡,当个突击手正好还挺飞鸟的,飞鸟开炮装除了个人头大部分时间就是啊没电了。。

ALENTR 发表于 2021-2-16 19:08

命运的水桶思路搭配其高性能,放整个高达体系本是相当圆满的,但单纯以种系而论,因种时期的地联三小强便已经普及化了周身刀式武装挂接思路,且观鸡神用腰炮的“甩出来就射,还能保证精度”调整人高反应力,命运的圆满设计就变得异常不适合ACE战了。
全身主力武装过于依赖双手不说,还极度自己跟自己抢资源(右手:步枪、掌炮、回力标、对舰刀、光盾;左手:折叠炮、掌炮、回力标、光盾、实体盾),同时可用武器不会超过三样——光翼变向机动本相当适合突击与战斗中绕向变轨争取更换武器空档,但在ACE战里,又成了明显不过的出招前摇……
小真真已经不敢说反应快得过鸡狼,还要输个武器取用时间

哪怕UC年里,也有V2AB跟全装独角这俩虽然武装超多,但也就瞄准费时间,真用起来手上拿啥并不影响同步开炮的临时堆砌机。及00里的七剑,从早期全要手持至00Q的遥控飞剑,思路均非常清晰——武器多没所谓,系统设置麻烦技术可以升级,但尽量避免繁多武器争夺使用平台,却是从硬件阶段便要考虑到。

eilot 发表于 2021-2-16 19:32

本帖最后由 eilot 于 2021-2-16 19:36 编辑

月夜凝雪 发表于 2021-2-16 13:02
感觉命影系统比命运好用多了,其实命影系统没见哪里比强自更费电,就背景说一句能源消耗过大而出了台命运 ...
感覺是前者,為了有命運所以才推命影這設定

原本在當時DESTINY ASTRAY R還說白鯨他每次打一會就要派同隊渣古護航,自己去充電,之後就沒之後...再之後R那台算是民間企業合作,用的還是命影4台原型機之一再魔改的試驗用先期量產機...而命影就不停說用電大((還能範圍散布粒子來擾敵),和合體骨架負荷不到,推了4台原型機後就沒之後


但去到天空皇女,都見到傭兵開白色命影..

三条五郎 发表于 2021-2-16 19:37

命运的飞镖其实有龙骑兵系统的,所以真的是很全面的机体了

yone0000 发表于 2021-2-16 19:43

自由腰炮的偷袭能力比掌心炮厉害多了,威力高射程远还不用手,偷袭实绩也有很多,缺点大概就只有实弹了

eilot 发表于 2021-2-16 19:45

ALENTR 发表于 2021-2-16 19:08
命运的水桶思路搭配其高性能,放整个高达体系本是相当圆满的,但单纯以种系而论,因种时期的地联三小强便已 ...

理論上如此,
再加其後補丁說大炮,甚至大劍都不用手持都能開,(大劍如何做到無需用手使用?),而且武裝如槍也好光劍大炮也好,全是比強自及無正領先一代,也說了火力更強更快
但實際表現,就是鳥某程度用錯了武裝選擇,著重大劍斬人,但甚少以回力標當劍用,原本回力標劍就是用給你可以像脈衝時拿雙刀流光劍去斬人,就算脈衝換了背包你都是雙大劍,結果就是技術人員看了插自由插得非常開心,設計改為雙手持單大劍

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 19:45

ALENTR 发表于 2021-2-16 18:46
其实命运00的武装配置便基本弥补了命运的短板——长炮可折叠状态下作你所说的光束机炮(无须手持,类似F9 ...

如果把这些设计放在改良命运,而不是安在陆老爷的00上就好了。

月夜凝雪 发表于 2021-2-16 19:47

yone0000 发表于 2021-2-16 19:43
自由腰炮的偷袭能力比掌心炮厉害多了,威力高射程远还不用手,偷袭实绩也有很多,缺点大概就只有实弹了

命运的炮一样可以支架发射

makar0601 发表于 2021-2-16 19:50

远程武装打ace完全没用的同时,近战斩舰刀还是个废物,真的要命

eilot 发表于 2021-2-16 19:51

yone0000 发表于 2021-2-16 19:43
自由腰炮的偷袭能力比掌心炮厉害多了,威力高射程远还不用手,偷袭实绩也有很多,缺点大概就只有实弹了

命運的伸縮大炮設定上強得多,掌炮也是能射出來而不是閃光掌
而強自的心口炮只是深淵那支上代級數,而且不能「遠射」,中距離都成問題,但畫面上就是兩者能對射...當然也可以說命運那時是沒有畜力,即是高達對戰中命運的畜力A和畜力B的分別...

ALENTR 发表于 2021-2-16 19:58

eilot 发表于 2021-2-16 19:45
理論上如此,
再加其後補丁說大炮,甚至大劍都不用手持都能開,(大劍如何做到無需用手使用?),而且武裝如 ...

最主要是不像MG强自,命运的补丁打得太“官方合作都不信”,好长一段时间里,从G世纪机战到格斗游戏,大炮的射击无论何种模式,特写都要手扶……大剑更是补丁得如你所言的硬来。
回力标的光剑模式浪费了,但严格到ACE战,设计上其实对比自由正义的腰挂式,也输一个拔剑起手过于张扬。

ALENTR 发表于 2021-2-16 20:01

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 19:45
如果把这些设计放在改良命运,而不是安在陆老爷的00上就好了。

没办法,故事线到此为止了,包括异端外传都没再提及种命四天王。命运00也只能视作模型玩家也觉得命运武装存在上述短板,并给出了改良方案,这样的半官方态度。

美人希 发表于 2021-2-16 20:14

好奇强自碰到复数毁灭该怎么打,不准召唤阿斯兰

— from OPPO PEGM00, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 20:16

battleship64 发表于 2021-2-16 19:02
不是你ce宇宙自动物理不行吧,你看密涅瓦和大天使的ciws跟神仙一样,中子干扰器下面,还是机师的lock靠谱 ...

这里的“自动”是指按下扳机后自动循环“装填、射击”过程的意思。
命运的武器虽然设定上不乏“连射性优秀”的描述,但是无论是动画还是游戏中的表现上明显看得出,每一发射击都需要重新瞄准扣动扳机。“连射性优秀”顶多是现实中半自动步枪相对于栓动步枪的“优秀”,离打得对面抬不起头的自动步枪还差得远。
CE里光束武器也是可以高速连射的。亥伯龙高达使用电池充当“子弹”的“圣痕”冲锋枪算是折衷的先例,斩击背包的加特林也是一种方案。这两者受限于体型威力不足,如果大型化到高能长程光束炮的程度,火力就相当可观了。

其实端着机枪冲锋也没问题啊,真·兰博·飞鸟先是一通泼水火力压制,然后把炮一丢拔刀近战(炮由露娜负责回收),不需要智力,也挺飞鸟的

美人希 发表于 2021-2-16 20:19

ALENTR 发表于 2021-2-16 19:08
命运的水桶思路搭配其高性能,放整个高达体系本是相当圆满的,但单纯以种系而论,因种时期的地联三小强便已 ...

抢资源强自也有这问题,光剑一拔那势必就要回收步枪,磁轨炮就开不出来了,这个就等剧场版《逆袭的阿斯兰》来验证了

— from OPPO PEGM00, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1

hkguty 发表于 2021-2-16 20:22

这评语笑死都是真飞鸟的锅

蕾咪莉亚 发表于 2021-2-16 20:36

影冬 发表于 2021-2-16 20:56

makar0601 发表于 2021-2-16 11:52
游戏里用起来强还有个原因啊,斩舰刀不会被人砍一刀断掉......
命运就是虐菜机啊,和ace打远程破不了防,近 ...

命运两个回旋镖也可以当大出力光剑耍,并不缺近战武器

battleship64 发表于 2021-2-16 20:58

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 20:16
这里的“自动”是指按下扳机后自动循环“装填、射击”过程的意思。
命运的武器虽然设定上不乏“连射性优 ...

把奥布战,阿斯兰来之前雷加飞鸟二打一的地方结合一下,打基拉大概就是命运的理想配置了。
远程打硬直和躲闪,切过去中距离继续洒水,最后大剑加龙骑兵切?

这怎么感觉得配个命运背包换装,出门带的是龙骑兵2炮啥的,变打变换中距离就现在这样的?否则就得传说龟壳背着了,臭拒

影冬 发表于 2021-2-16 21:00

看来出种3的必要性很高,新捏个反派势力哪怕是外星人都行,让基神来给命运重写OS,再新剧情里**才来翻身

battleship64 发表于 2021-2-16 21:00

美人希 发表于 2021-2-16 20:19
抢资源强自也有这问题,光剑一拔那势必就要回收步枪,磁轨炮就开不出来了,这个就等剧场版《逆袭的阿斯兰 ...

基拉个比不是非常靠光枪吧,宇宙战有龙骑兵,就地球战,还有腰炮腹炮?实在不行右边双枪左边双剑

月夜凝雪 发表于 2021-2-16 21:00

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 20:16
这里的“自动”是指按下扳机后自动循环“装填、射击”过程的意思。
命运的武器虽然设定上不乏“连射性优 ...

怎么记得动画里命运有过不手持发射的画面,虽然貌似就一次

影冬 发表于 2021-2-16 21:02

美人希 发表于 2021-2-16 20:14
好奇强自碰到复数毁灭该怎么打,不准召唤阿斯兰

— from OPPO PEGM00, Android 11 of S1 Next Goos ...

这有何难,马上补正,让超级龙骑兵跟传说的圆锥浮游炮一样能当钉子用

liy41 发表于 2021-2-16 21:03

美人希 发表于 2021-2-16 20:19
抢资源强自也有这问题,光剑一拔那势必就要回收步枪,磁轨炮就开不出来了,这个就等剧场版《逆袭的阿斯兰 ...

所以说,要么裙甲内机械爪藏刀,要么学独角兽小臂上折叠刀,不过鸡神我看是真不在乎这个,拼刀时一发肚皮炮完事了……

eilot 发表于 2021-2-16 21:13

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 19:45
如果把这些设计放在改良命运,而不是安在陆老爷的00上就好了。
00中有人為00Q腦補全刃裝備,獨角獸也有完美裝備模式(全武裝模式再加2號機的觸手盾再加3號機的鳳凰雙翼...),都是技術人員純腦補沒有出場
但命運...完美版就沒有人考慮
MSV那麼多魔改機體,命影都再次拿出來使用,但強自及無正,甚至是自由及正義都沒有魔改版
反而是天意都有吹雪

完美命運啊,背翼就改為強自,但上方就再加兩支龍騎矛,雙腳部加了兩把刀,你看,4機合一完美版了...

wzq121314 发表于 2021-2-16 21:37

如果命运二形态的刀是剑强那种范围而不是牙签会强很多吧

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 21:40

battleship64 发表于 2021-2-16 20:58
把奥布战,阿斯兰来之前雷加飞鸟二打一的地方结合一下,打基拉大概就是命运的理想配置了。
远程打硬直和 ...

可以像楼上想的,学强自把龙骑兵塞光翼里,威力不如传说,有就行,毕竟六边形战士不和特化机比专长

漆黑之花 发表于 2021-2-16 21:40

说到底还是鸟不行,让阿姆罗来开可能就剑斩自由,炮打正义了

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 21:46

月夜凝雪 发表于 2021-2-16 21:00
怎么记得动画里命运有过不手持发射的画面,虽然貌似就一次

设定上也说可以,不过就一般理性来说,这个玩意儿看起来后座力就很大,不用手扶着怕是一开火辅助机械臂就废了

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 22:11

eilot 发表于 2021-2-16 21:13
00中有人為00Q腦補全刃裝備,獨角獸也有完美裝備模式(全武裝模式再加2號機的觸手盾再加3號機的鳳凰雙翼... ...

换个角度来想,或许是当初吹命运为首的F4太狠,外传都不敢僭越,导致没有理由给它打补丁吧,毕竟出场就是秒杀全场,没有强化的必要了。

其实也可以换个角度,弄些PB王牌机师专用命运,各有各的特化(有的光翼换成强自型,有的多背了龙骑兵矛,有的脚步加了两把刀……),然后把这些新规的部分放一起,完美命运就有了

eilot 发表于 2021-2-16 22:18

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 21:46
设定上也说可以,不过就一般理性来说,这个玩意儿看起来后座力就很大,不用手扶着怕是一开火辅助机械臂就 ...
大文豪的銀彈啊,背包可以有後備手啊,又可以買新玩具了

某程度來講,完美強襲可以是同人轉正,以前也只得BB戰士強行3裝齊上,但其他版本實裝時左右臂甲會佔了後面飛行背包的翼位置,所以都要削一削位置來遷就,而現在版本除了飛行包的翼位置略為改了,也加了3塊電池來解決用電問題

月夜凝雪 发表于 2021-2-16 22:40

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 21:46
设定上也说可以,不过就一般理性来说,这个玩意儿看起来后座力就很大,不用手扶着怕是一开火辅助机械臂就 ...

光束炮有多少后座,又不是强自的磁轨炮

东云静马 发表于 2021-2-16 22:42

美人希 发表于 2021-2-16 20:14
好奇强自碰到复数毁灭该怎么打,不准召唤阿斯兰

— from OPPO PEGM00, Android 11 of S1 Next Goos ...

脉冲光剑都能破防,sf也行的,上了宇宙龙骑也要光束刺钉模式

saevey 发表于 2021-2-16 22:46

命运就一个极劣化v2ab光v2b肩膀那两门炮驾驶员同水平情况下我都看不到命运胜利的可能

永恒的王牌 发表于 2021-2-16 23:07

看过各种命运模型改造,创潜外传那个命运天翔算挺顺眼的,记得高达破坏者也有个命运混F91的,但搜了下没找到,也许记错了

萩原组土狼p 发表于 2021-2-16 23:09

这机体最大的缺点不就是双手么,所有武器都需要双手才能使用,只要有人废掉他的手,就成废物机体了

battleship64 发表于 2021-2-16 23:09

iamthegodthego 发表于 2021-2-16 21:40
可以像楼上想的,学强自把龙骑兵塞光翼里,威力不如传说,有就行,毕竟六边形战士不和特化机比专长

鸟脑子要炸了,apm不够

月夜凝雪 发表于 2021-2-16 23:12

battleship64 发表于 2021-2-16 23:09
鸟脑子要炸了,apm不够

强自的龙骑兵已经是系统辅助了

东云静马 发表于 2021-2-16 23:28

月夜凝雪 发表于 2021-2-16 23:12
强自的龙骑兵已经是系统辅助了

sf不是吧,传说才是普通人都能用

月夜凝雪 发表于 2021-2-16 23:29

东云静马 发表于 2021-2-16 23:28
sf不是吧,传说才是普通人都能用
SF已经是了,种命的都是二代超龙骑
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