黄桜銀一 发表于 2021-2-17 14:22
不是很明白，既然前几集已经有超出你们道德观下限的情节，现在捏着鼻子看是为什么？既然你们立场都找好了还 ...
另一楼的连接7岁都能强暴了，还能说9岁没功能？
性欲モンスター 发表于 2021-2-17 15:51
另一楼的连接7岁都能强暴了，还能说9岁没功能？
你都明知道鲁迪是男主跟你三观不合，戏份最多，你要么就直说我就是看不惯这个作品，一边捏着鼻子挑刺一边拿理中客去专楼画靶子打，累不累
专楼都是喜欢这个作品有趣的部分，我反而好奇你怎么想到去专楼找认同感的？我们没有分辨能力不知道对错？
小说没说的事你又能替作者脑补，7岁硬件能发情的万里挑一，不知道青春期男性对无机物都能发情？有了功能还能这么克制？
小说里爱丽丝推鲁迪的时候，爱丽丝成年，鲁迪未成年
又要拿现实说事，现实你未成年就没有性同意权不存在你情我愿
我看个动画是放空大脑不想操这些心，现实谁不是勤勤恳恳兢兢业业遵纪守法，需要你教肥宅做人？
还是怎么，想大家赞美你懂法道德水平高圣人没有性欲好棒棒哦？
本帖最后由 403权限不够 于 2021-2-17 16:43 编辑
三个尻枪手 发表于 2021-2-17 16:12
不提大仲马狄更斯的作品了
无职这么屌的话 能在今后日本文学史的教材里面混几个字吗
“碰瓷”从一开始比的就不是无职写得有多好比谁好，而是单纯的“凭什么你写得我写不得”。
纯文学或者严肃文学本来就有为通俗文学、类型小说扩展边界的责任，“因为写得好所以可以写，因为写不好所以不能写”这种思想大错特错。与其相对的，“写出来批判那就可以写，写出来不批判那就不能写”确实有一点合理性，但这种评价标准也要慎用。《洛丽塔》美化炼铜要说烂了，最后还是会落到“写得多好才能写”上。不能说纳博科夫语言运用美妙给描写美化炼铜增加了合理性，只能说现代文学作品就是能写这个，不用向任何人报备。
至于无职本身，该说是典型的类型小说，理不尽水平所限导致这书谋篇布局有余而笔力不足，结构上胜利而具体描写大失败的例子贯穿全篇。如果用“写得好不好”来评价，几乎每一个桥段单揪出来都有问题；但如果上升到“能不能写”的高度，我真没看出来无职的猥琐和鹿鼎记的猥琐有什么本质差异，没道理不让写。
mqnwbeebwnqm 发表于 2021-2-17 16:53
什么叫写不得呢，都出版了，只是被喷而已
不是“你写得我写不得”而是“你写得我为什么要被喷”
...
既然大家都能写，抓着“你怎么能写这个呢”喷不就是瞎喷吗？具体针对无职的批判长什么样子也不用装外宾了，哪怕有一成人像我一样把书看完了再发表意见都行。
文学领域水平决定自由是哪门子的真理，这种真理我不认的好吧，一个时代有一个时代的自由罢辽
三个尻枪手 发表于 2021-2-17 16:59
你这逻辑挺怪的
无职下架是b站自己下的，原因表述为技术原因
我不和装外宾的人多费唇舌，想打滚是您的自由
lz你现在应该感到安心了，我们这些不喜欢无职的才应该灭退保，什么外宾啊之类的都来了，再往后大概就是不爱无职非国民了
本帖最后由 403权限不够 于 2021-2-17 17:09 编辑
智障当然应该灭退保啦，和你爱看什么书有啥关系
这是感觉碰瓷论被人从根子上扬了赶紧换战场？太难看了点儿。
楼里这么多伪君子，估计给他们个机会穿越到小时候肯定也装不知道揉幼女胸，毕竟小孩无罪嘛。当然如果不揉的话，原因也不是因为什么道德原因而是单纯因为妹子是丑逼罢了
专楼都定性啦，我们这些无职黑都是伪君子
楼里圣人是挺多的，记得以后做差不多事的时候找个水泥车撞死。我反正是不信现在一帮子相亲剩男剩女里能蹦出什么所谓真爱，大家都被房子孩子婚姻法绑着而已，脱离这些啥都不是。更别说那些图女人相貌的等女人过了四十之后男方的想法了吧。无职里面爱丽丝变老太婆时候你再看现在这些个喜欢爱丽丝的有多少退股的，一般宅男哪怕美少女变欧巴都难以接受吧，这就是现实
当然更早的楼里更是钦定了无职黑该被泥头车撞死，真是了不起呢
403权限不够 发表于 2021-2-17 17:04
智障当然应该灭退保啦，和你爱看什么书有啥关系
这是感觉碰瓷论被人从根子上扬了赶紧换战场？太难看 ...
还来呐，之前楼里还不够丢人？
我说保罗**女仆以后搞了个女仆从此遇不到好男人只能回头勾引人qj犯的剧情过于恶臭，你们来个尹志平qj小龙女所以金庸也干了，金庸让小龙女爱上qj犯尹志平了吗？
就你们这么玩，说你们碰瓷还觉得冤枉呢，惹不起惹不起
当然碰瓷是容易的，你们一口一个xx也干了，别人要反驳还要翻书给你们贴前因后果，完了你们换个瓷接着碰，到底是谁转移话题啊
nekoeco 发表于 2021-2-17 17:11
还来呐，之前楼里还不够丢人？
我说保罗**女仆以后搞了个女仆从此遇不到好男人只能回头勾引人qj犯的剧情 ...
确实，这段不应该往金庸上比，应该直接参考水龙敬乐园；要比金庸也不该比神雕，应该比鹿鼎记大被同眠。
说你智障还真就喘上了，典型的文学作品必须好人有好报天道循环患者，太刺激了。
403权限不够 发表于 2021-2-17 17:17
确实，这段不应该往金庸上比，应该直接参考水龙敬乐园；要比金庸也不该比神雕，应该比鹿鼎记大被 ...
你看，回不上来就转移话题，换个作品继续碰，无职粉都是了不起的大日本国民吗？
nekoeco 发表于 2021-2-17 17:19
你看，回不上来就转移话题，换个作品继续碰，无职粉都是了不起的大日本国民吗？ ...
自己定义一个碰瓷到处扣当然方便啦，我看搞比较文学的都应该挂路灯。
连想象的共同体都用上了，这一天天的干点别的不？
403权限不够 发表于 2021-2-17 17:17
确实，这段不应该往金庸上比，应该直接参考水龙敬乐园；要比金庸也不该比神雕，应该比鹿鼎记大被 ...
当然你愿意承认无职和水龙敬乐园一样，那我也没意见，好得很啊，你们终于愿意承认无职的本质了？
403权限不够 发表于 2021-2-17 17:22
自己定义一个碰瓷到处扣当然方便啦，我看搞比较文学的都应该挂路灯。
连想象的共同体都用上了，这 ...
还比较文学呢，你们比了个啥？给自己贴金贴成这样还嫌别人说你们碰瓷。
nekoeco 发表于 2021-2-17 17:23
当然你愿意承认无职和水龙敬乐园一样，那我也没意见，好得很啊，你们终于愿意承认无职的本质了？ ...
我震惊了，无职的本质不就是写得不错的厕纸吗，您觉得它本质是啥
其实我不喜欢水龙敬乐园的，此处水龙敬乐园代指一切有服务性质的日本下三路文艺。描写尺度这玩意不说是个广谱，至少是个连续谱吧？
mqnwbeebwnqm 发表于 2021-2-17 17:26
多数人不了解，不能很好地表述他们深层的那股反感是什么罢了
我相信无职作者是想努力写出点好东西的，但 ...
我觉得没什么问题，批评的自由是无限的。但举报和批评读者是另一回事，多少和大陆互联网群体性焦虑有关。
403权限不够 发表于 2021-2-17 17:26
我震惊了，无职的本质不就是写得不错的厕纸吗，您觉得它本质是啥
其实我不喜欢水龙敬乐园的，此处水龙敬 ...
看你们说的我还以为你们在说什么传世大作呢，既然你们承认是厕纸，那就好啊，大家达成共识了不是可喜可贺？
如果我没记错的话，在很多国家，观看大屠杀作品不是犯罪，但是观看九岁幼女的色情作品是犯罪吧？
nekoeco 发表于 2021-2-17 17:33
看你们说的我还以为你们在说什么传世大作呢，既然你们承认是厕纸，那就好啊，大家达成共识了不是可喜可贺 ...
看你说的我还以为写了下三路不是传世大作就不让活呢，谁往上比谁就是碰瓷，好极啦
403权限不够 发表于 2021-2-17 17:29
我觉得没什么问题，批评的自由是无限的。但举报和批评读者是另一回事，多少和大陆互联网群体性焦虑有关。 ...
但在泥潭批评无职的人和豆瓣微博亲自举报无职的人重合度也不大啊，支持举报的比例倒是多一点，但是从上次那个投票贴来看也没多多少，在里面还有不少只是想借枪干死lex的人
Lyzers 发表于 2021-2-17 17:43
但在泥潭批评无职的人和豆瓣微博亲自举报无职的人重合度也不大啊，支持举报的比例倒是多一点，但是从上次 ...
泥潭批评读者的一点都不少…
举报这个事吧我内心有个连续谱，底线是不能对着被举报下架的虚拟文艺创作喊活该。
无职粉本来就是受害者，现在还搞受害者有罪论，这是被拳师**了吗？
伊川 发表于 2021-2-17 17:35
如果我没记错的话，在很多国家，观看大屠杀作品不是犯罪，但是观看九岁幼女的色情作品是犯罪吧？ ...
真实炼铜当然是犯罪
但世界范围只有英国加拿大澳大利亚新西兰韩国5个国家对虚拟炼铜立法
什么人群被zzzq**搞出三观缝合怪爱对虚拟作品出警有点自知之明好不好
对底层incel打拳能为你们争取什么现实话语权吗
京騒戯画 发表于 2021-2-17 18:00
真实炼铜当然是犯罪
但世界范围只有英国加拿大澳大利亚新西兰韩国5个国家对虚拟炼铜立法
什么人群被zzzq* ...
加拿大都把incel定义成恐怖主义了（悲
京騒戯画 发表于 2021-2-17 18:00
真实炼铜当然是犯罪
但世界范围只有英国加拿大澳大利亚新西兰韩国5个国家对虚拟炼铜立法
什么人群被zzzq* ...
你觉得对九岁幼女猥亵作品出警叫做打那啥，你高兴就好
不过为防止被新版规塞，我可以坚决不承认，我高兴就好
是不是真的被举报下架的也没实锤，即使b站有剪刀手，也是会有“热心”弹幕提醒哪里和谐了什么什么，不少人就会去找完整版看了，然后就会舆论起来，第六集下架了都能上知乎热搜，那段已经不能用道德谴责来说的了，连港澳台都要大刀阔斧的改，我更倾向于是b站提前拿到片源，看完之后自我规制了
403权限不够 发表于 2021-2-17 17:46
泥潭批评读者的一点都不少…
举报这个事吧我内心有个连续谱，底线是不能对着被举报下架的虚拟文艺创作喊 ...
批评读者这事是互联网戾气必然导致的结果，至今所有有过争议的作品基本上多多少少都遇到过，我能理解对这种现象的抗拒感，
但我不赞成动不动拿出哪本名著哪个名人作为论据，一是发起人先不管是真这么觉得还是一时兴起，这种话说得多，真的会有人当真拿着哪部轻小说跑去严肃小说纪实小说的群体那里去说“你们这写得跟我写的一样”，我个人觉得这不是什么好事；
二是如果每次出争议都拿“凭什么你们觉得不行我就觉得行”来跳过作品间主观性的差距（笔力内容好坏之类的），又不考虑作品间客观性的区别（创作时间销量获奖名次之类的），那就真的作品和作品间还有任何什么区别了？那就是以后评价作品就是跟鸡汤一样的，每一部都是一样的作品，都是好作品？
那照这个说法扩大一点，凭什么就说原神碰瓷塞尔达，只不过是有那么一点东西相似而已，元神又不是没有自己的东西，甚至原神模型还高模一点，人设还好看一点，还有国语呢，是不是剔除掉那些相似部分之后原神就能说是部神作，追平甚至超越塞尔达了？又或者，凭什么就说手游的崩坏3比不上鬼泣系列猎魔女系列？DITF又凭什么说写得烂，飞越巅峰EVA都是这么写的啊？
这么搞下去以后创作作品的评价标准就直接用“有没有人这么写过”来评价就行了
我知道有的人提出一些名著作品只是打个比喻和方便理解，但从这几天的争论看来，显然也有真的理直气壮地觉得两者能相提并论甚至无职还好一点的人（是不是拱火我就不知道了），我并不赞成去支持这种言论的做法
伊川 发表于 2021-2-17 18:12
你觉得对九岁幼女猥亵作品出警叫做打那啥，你高兴就好
不过为防止被新版规塞，我可以坚决不承认， ...
虚拟人物没有人权，被拳师**包洗傻了还在沾沾自喜对文艺作品没有点自己的判断力，全靠屁股决定脑袋，是挺可怜的
本帖最后由 伊川 于 2021-2-17 18:28 编辑
themonster 发表于 2021-2-17 18:20
观看九岁幼女的色情作品是犯罪
是的，至少我赞同。
我又没看过这玩意儿，干嘛要自首
至于你问没看过这玩意儿为什么会知道那么详细，那么多天各地碰瓷出警下来直接把gif怼你脸上，除非是个瞎子，不然能不看见吗
ps，上面凡是提到那啥的我都不会回复了，我惜号得很
Lyzers 发表于 2021-2-17 18:24
批评读者这事是互联网戾气必然导致的结果，至今所有有过争议的作品基本上多多少少都遇到过，我能理解对这 ...
我觉得吧 到目前为止围绕无职的“碰瓷”和“反碰瓷”都和“评价”没有一毛钱关系，单纯是凭啥我写不得的口水仗。这种碰瓷恰恰是反对把文学彻底解构再评价的，这种解构很危险而且没有任何意义。应该不会有人觉得无职写了猥琐男主，鹿鼎记也写了猥琐男主，他们就是同一个水平的玩意吧，我也不知道你看谁表达了这个意思…
我在这贴的第一个回复说的就是写得烂和该杀的关系。写得烂是评价，该杀是让不让写，后边再加一句“谁看谁sb”那就是找喷了。
Lyzers 发表于 2021-2-17 18:24
批评读者这事是互联网戾气必然导致的结果，至今所有有过争议的作品基本上多多少少都遇到过，我能理解对这 ...
读者怎么解读都是自己的判断
但不能拿来推测作者的创作意图，给作者上思想罪
只要作者没有歪曲现实存在的事实损害真实存在的名誉、利益
大清都亡了还在那灭人欲存天理，通俗文学不能下里巴人，到底是在限制谁
