水也木又 发表于 2021-2-16 03:21
楼上一堆本质来本质去的，不是为了看层皮谁看二刺螈
没那么多扯犊子 其实就是修真文基本都是套皮的黑帮文
黑帮文日本人会不会喜欢 或许会 毕竟有固定受众
但修真这个皮他们会喜欢吗
不会 文化门槛太高
本帖最后由 珀伽索斯座圣衣 于 2021-2-16 11:00 编辑
我虽然只看过几部修仙网文但也知道这玩意比纯等级制的RPG体系复杂多了，而且正如3楼说的存在文化代入问题。不单纯因为道教体系，修仙网文很容易出现各种天朝封神西游的梗（物品和招式）。想向日本人推广这玩意，如果没有当年武侠世界站长那种毅力恐怕不行
愤怒小二八 发表于 2021-2-15 16:19
修仙的世界观太复杂了
这种文章翻译放到国外，是要给大学教授研究的
事实上是存在鬼佬网文读者的。好像是2013年来着武侠世界站长RWX开始翻译《盘龙》开始，逐渐形成了网文海外读者群体。现在我记得甚至已经存在修真世界观各种名词约定俗成的翻译了。
去年游研社访问了steam中文游戏《修仙模拟器》的民间英化者，那家伙就是个看修仙网文的毛子
本帖最后由 不可避免 于 2021-2-16 11:27 编辑
别这样，要的就是这种考古味。就好像在三四年前的A9看他们讨论有千禧年初味道的键政。
漫区现在网文贴有10年前轻国讨论网文的味道，我很喜欢。
暗之精灵 发表于 2021-2-16 01:05
不如说是从土匪杀到皇帝的升级路线
打天下没有境界突破各种强制性劫灾，所以对比考试更贴切
日本人看的小说跟你们不一样是能有多难受啊？
珀伽索斯座圣衣 发表于 2021-2-16 10:58
我虽然只看过几部修仙网文但也知道这玩意比纯等级制的RPG体系复杂多了，而且正如3楼说的存在文化代 ...
醒醒，你以为看欧洲出品奇幻的有几个懂当地各种梗和一大堆引经据典，作品本身真写得好这些添头根本无关痛痒。
εRemastered 发表于 2021-2-16 11:36
日本特色的修仙我建议你去看永远娘，为了无限啪啪啪lolibaba而追求长生不老，实乃修真之鉴 ...
确实
珀伽索斯座圣衣 发表于 2021-2-16 10:58
我虽然只看过几部修仙网文但也知道这玩意比纯等级制的RPG体系复杂多了，而且正如3楼说的存在文化代 ...
随便找一个TRPG都能给你整出上千页的规则书出来，系统复杂不意味着就不游戏化，更不知道有啥值得吹的
—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
前面楼说的纯粹讲黑社会派系火并和资源相互抢夺，那是凡人流修仙网文吧。这种流派是完全不讲所谓“道妙”和“仙气”的。
像灭运图录这种修仙则是另外一种路子的，讲那些虚无缥缈的道心考验。虽然也有杀人夺宝情节但明显不是真正的剧情核心，而且夺宝往往也伴随着道心考验
修仙看点不是神仙打架吗。
在我看来不就是东方文化框架下的超英。
月夜凝雪 发表于 2021-2-16 11:59
醒醒，你以为看欧洲出品奇幻的有几个懂当地各种梗和一大堆引经据典，作品本身真写得好这些添头根本无关痛 ...
但设定这些东西本身也是小说构成部分啊。如果读者本身对基础设定比较缺乏了解，那这些未能确定含义的所谓专有名词肯定也是相当劝退的
举个我自身的例子吧，我之前读《玛拉兹英灵录第一卷:月之花园》就是非常痛苦。因为这书有非常多的基本没有解释的专有名词出现，什么胡德之息龙之套牌拳首啊，我连第一章也看得相当疲惫。（不过幸好坚持到底了否则就会错过这部非常优秀的群像剧小说）
199april 发表于 2021-2-15 15:47
我一直不明白修仙这套和RPG那套有什么分别
核心不都是打怪升级吗？可能也就换了个名词显得酷炫点 ...
RPG打完大魔王赢取后宫之后回家养老生娃就算完 升级打怪刷本就能上去
修仙则是这个地区练满了拿全了法宝就得去下个区域继续练无限循环 因为东西基本靠抢和夺全是和人斗 仇家和对手练的比你高一点点就是被杀全家的节奏 要么干嘛说受传奇影响最大呢
wlhlz 发表于 2021-2-16 13:20
随便找一个TRPG都能给你整出上千页的规则书出来，系统复杂不意味着就不游戏化，更不知道有啥值得吹的
— ...
我哪吹修仙文设定了，我就只是说这玩意比日系rpg体系复杂而已。我本身也觉得修仙设定非常繁琐啊，说句不好听的这日系RPG也比这套玩意平易近人
如果你看过这几个月的网文推荐帖，就会知道我几乎每逢说灭运图录时也会喷里面设定文字复杂烦人啊
本帖最后由 月夜凝雪 于 2021-2-16 14:48 编辑
珀伽索斯座圣衣 发表于 2021-2-16 14:27
我哪吹修仙文设定了，我就只是说这玩意比日系rpg体系复杂而已。我本身也觉得修仙设定非常繁琐啊 ...
现在日系奇幻标准那一套是商业应用的结果，反正没多少玩家和读者在乎，看看TRPG那些COC和DND的规则书够繁琐的，
实际上网文大部分的修真也只是用一套标准系统加点自己的私货，真需要知道很多的作品那是少数，搞清楚惯用名词就足够了，
写得好的作品可以把设定融入到剧情中偶然抖点出来读者就基本能看明白了，也不需要大段的讲解设定。
本帖最后由 wlhlz 于 2021-2-16 15:11 编辑
珀伽索斯座圣衣 发表于 2021-2-16 14:27
我哪吹修仙文设定了，我就只是说这玩意比日系rpg体系复杂而已。我本身也觉得修仙设定非常繁琐啊 ...
我想说的是修真这种程度的复杂度根本不值一提，别说优点了，特点都算不上，网文楼我经常爬，虽然推的大部分书我都完全看不下去吧，但是也算看过不少了，坦白说对修仙这个题材实在毫无好感，除非真把走进修仙这种也算作修仙文
修仙是一种类型，类型也是会自我发展的，不然千篇一律谁都看不下去：
修仙这个题材，一开始是黑社会修仙，大家抢夺资源，机缘等等，目的就是为了长生不老，但是看多了也烦躁，于是就出现了各种进化型：
比如走进修仙，就是对黑社会修仙的反抗，你要掠夺天地灵气，我就告诉你天地灵气是可以自循环的，只要技术提升，资源甚至可以无中生有；
再比如修真四万年，就是对修仙目的长生不老的反抗，你讲千般法术,无穷大道,我只问一句,可得长生否，我就反问一句：灯塔水母轮回永生你要不要当水母？蟑螂特别能活挨核弹都不死，你修仙是为了修成蟑螂吗？
然后是修仙的反动：
我师兄实在太稳健了：一个满脑子黑暗森林思想的人来到一个相对正常的修仙世界，于是他选择了苟
不会真有人觉得修仙难吧：资源，机缘什么的有啥好抢的，天道作靠山，一切靠顿悟！功法靠顿悟！小弟靠迪化！丹药不就是灵气聚集吗？老子自己徒手汇集灵气炼丹，什么灵药丹炉一概不要！
本帖最后由 寺川愛美 于 2021-2-16 16:03 编辑
嗯...我回想了一下自己的記憶，我只看過魔法人力派遣公司有提過仙
假如大部分日本人對仙的理解和上文作者一致的話，那他們不寫修仙也不奇怪
我还以为对自己不了解的事物指手画脚是欧美佬的特权
一条虫子 发表于 2021-2-16 16:38
我还以为对自己不了解的事物指手画脚是欧美佬的特权
上网这么久，现在才知道
—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
飒露紫 发表于 2021-2-16 09:15
无敌流的爽点比升级流少太多了，所以情节上要用品质更高的日常部分过渡。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方...
确实，一般都是生活类
—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
修真跟黑社会修真的关系，放到日本网文就是异世界跟异世界无敌流的关系，楼上某些回复怕不是太过于低估国内读者的审美和网文写手的想象力。
—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
悄悄地推一下《烂柯棋缘》，最近开始收尾了
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4-alpha
美少女喝茶修仙吗还是雅撒西修仙
故乡的风 发表于 2021-2-16 16:04
少年漫故事就是比修道心热血啊
成长这些东西读者容易感同身受，道心这种东西怎么感同身受？十几岁年轻人学 ...
我比较受不了的是你们能不能别穿古装和动不动谈等级，像一人之下那种穿着现代不强调等级修为的看起来就舒服
日系作品里按既定等级升级换地图的作品还真不多，
大部分是像龙珠那种没有预期的战力膨胀，
或者北斗神拳那种一登场就满级，从头到尾没有明显升级的玩法。
民工业 发表于 2021-2-16 18:59
悄悄地推一下《烂柯棋缘》，最近开始收尾了
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的 S1Ne ...
漫画看着还行
本帖最后由 CyanCloverFern 于 2021-2-16 21:54 编辑
修真修仙之类的和武侠仙侠脱不了关系，三侠五义暂且不提。经典的玩意从还珠楼主《蜀山剑侠传》起就常有，比如连载版金庸朱**神功灵感应该和剑侠传的蟆狮。
修真文中经典的比如《凡人修仙传》（实际上很差的小说）来源很多在《翠杖玉球》中，这个堪称一比一描字了。
至于换地图，这个应该和网游文脱不了关系，比如某从零。
But，换地图不是重点，古早作者里番茄、忘语等喜欢用；烟男、狐狸、猫腻等等都没这习惯（切场景不等于换地图）。另外，本子国的网游。。。。。
So，日本我印象中武侠文不流行吧，另外网游也不流行吧。。。。
说来中国网文的升级换地图是不是从最早的我是大法师还有什么天魔神潭之类就开始了……
爱尔米娜 发表于 2021-02-15 19:25:33
其他不知道，但国内有用马列武装闹geming的题材，日本人看的大概会San值直葬 ...这种日本一样有人写，马列本来就不是国人独创
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CyanCloverFern 发表于 2021-2-16 21:45
修真修仙之类的和武侠仙侠脱不了关系，三侠五义暂且不提。经典的玩意从还珠楼主《蜀山剑侠传》起就 ...
SAO可是有一大堆衍生官方同人作品
其实还是翻译和版权的问题，总的来说区别不大，你看网文搞了英文版不也有很多英文受众跟着追？
那么目前修仙网文的最新版本是什么呢
