月夜凝雪 发表于 2021-2-14 14:59

本帖最后由 月夜凝雪 于 2021-2-14 15:02 编辑

mumubear 发表于 2021-2-14 14:30
你之前也说了,勇者是神授而不是君授。
勇者对应文艺作品,最类似的恐怕是神话英雄,神话英雄除了少数神 ...
这方面《勇者互助公会 交流型留言板》里面的描绘就不错,所谓勇者并不是单一型的,有各种各样的类型,
既有只为了完成某件事一出生就是勇者的神授勇者,也有因为干了什么事后才成为的勇者;
既有干完了挥一挥衣袖不带走一丝尘埃的召唤勇者,也有拯救了国家成为了国王的事实勇者;
当然也有国王任命他是勇者那么名义上他就是勇者的。

愤怒小二八 发表于 2021-2-14 15:16

宁次子 发表于 2021-2-14 11:17
我认为你说了两个观点:一个是勇者的认定来自于神授非王授,所以行为可以不受约束;一个是魔物不等于凶猛 ...

勇者就是救世主,就是弥赛亚,换句话说就是耶稣
勇者是有前缀的,传说中的勇者,勇者这个概念为人所知
必定是有一个传递了千年的预言,当世界危机之时传说的勇者会出现拯救世界


勇者不是属于国王的战力,而是国王应当也必须全力去支持勇者的一切行动
虽然实际上没有国王会这样做,但是国王在设定里是不能正面违背宗教和预言的

a94939291 发表于 2021-2-14 15:29

dllplayer 发表于 2021-02-14 12:42:08
详细希望《我就是死亡骑士》第一百二十五章 传说中的勇者的传说

先说好,勇者不是这本书的主角,主角是删号重练的魔王,所以光看这一章讲勇者的图个乐呵就行了。

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

愤怒小二八 发表于 2021-2-14 15:36

所以勇者小队的配置一般是
因为传说的预言是千年之前的事情了,已经被人所遗忘
勇者,对预言神话深信不疑的牧师妹,
被勇者的勇敢和善良感动的战士哥,还有研究一切来龙去脉发掘预言细节的法师妹
勇者不会去接什么任务,而是见义勇为保护了村民,
村民没什么可报答的就请主角吃一段,然后把村里据说是跟勇者传说有关的什么玩意送给勇者
引导勇者去拔出只有勇者才能使用的救世之剑

mcq_2 发表于 2021-2-14 16:06

新人马甲2 发表于 2021-2-14 13:39
冒险者公会是个本子网文时代才泛滥起来的设定,就好像90年代00年代国产网游文的国战屠日灭美,或者说跟网 ...

感觉又是认真起来就会输掉的套路

猫狗猫 发表于 2021-2-14 16:13

呆呆兽小号?

宁次子 发表于 2021-2-14 16:26

愤怒小二八 发表于 2021-2-14 15:16
勇者就是救世主,就是弥赛亚,换句话说就是耶稣
勇者是有前缀的,传说中的勇者,勇者这个概念为人所知
必 ...

其实这就解释了9L国王为什么对勇者那么吝啬的原因了,是为了执行神的旨意而不是他的命令。

卡奥斯·克斯拉 发表于 2021-2-14 17:42

新人马甲2 发表于 2021-2-14 13:39
冒险者公会是个本子网文时代才泛滥起来的设定,就好像90年代00年代国产网游文的国战屠日灭美,或者说跟网 ...

SW的公会、神殿系统很发达,比网文早多了

eilot 发表于 2021-2-14 17:44

本帖最后由 eilot 于 2021-2-14 17:49 编辑

月夜凝雪 发表于 2021-2-14 14:59
这方面《勇者互助公会 交流型留言板》里面的描绘就不错,所谓勇者并不是单一型的,有各种各样的类型,
既 ...
勇者公會這套作品包括了不少WEB小說常見的勇者的背景套路
並不單是描述不同環境的勇者,也有不同世界觀,可惜就是沒有近數年特別多復仇者勇者(本身WEB版都算斷了)

當中也有一些所謂的召喚系勇者的世界觀,其國家甚至教會都是黑的,如黑髮女僕那單元,其前任女學生和下任的女僕,就是強行綁架要勇者名義做奴隸(後者更意圖封其心靈),不過前者被公會的人直接救走送回原本世界,後者被公會的人救她如何逃生再如何策反全球國家並如何成為真救世勇者...

本身召喚系勇者就是綁架形式,就看作者是否將主角設定為聖母,或召喚的國家全是好人,以前的作品都是兩者兼備,其後開始國家方總有人是黑的,之後整個國家都是不能信的走狗烹...

不過換另一角度,2周目復仇者勇者的行為,其實還算不算勇者,除了那位在2周目時直接將女神硬上刷滿好感獲得全權能力那位外,他擁有女神權限及女神授予自然還是勇者,而且國家還是說勇者已經瘋了,即是在現世中其名義上他還是勇者...
2周目的勇者所作所謂,究竟還算不算勇者,但雖然勇者還是殺人放火強女女女洗X腦X做足,但他的實際行動還是正在救世中(指的是對星球及世界,不是對人類集團),反而原本國家及人類軍還是真作死心,如回復術士那套不搞核武就搞生化武

月夜凝雪 发表于 2021-2-14 17:52

eilot 发表于 2021-2-14 17:44
勇者公會這套作品包括了不少WEB小說常見的勇者的背景套路
並不單是描述不同環境的勇者,也有不同世界觀, ...

互助公会有在监督所以达到需要复仇那种情况之前就出手了,在公会成立之前肯定有过类似的情况,就像你提到的黑的那种反过来自然也应该有过中途砍回头的,不过现在更新超缓慢也没人在做新的汉化了很多例子还没出现。

爱吃冻鳗的猫 发表于 2021-2-14 18:06

虽然不知道“冒险者公会”这种概念一开始来自哪,但我很肯定是出自游戏领域的(勇者斗恶龙?),对于玩家来说很合理,因为就是个任务派发系统,到了轻小说中,只是为了读者不用思考直接一看就懂的设定。

eilot 发表于 2021-2-14 18:13

本帖最后由 eilot 于 2021-2-14 18:17 编辑

月夜凝雪 发表于 2021-2-14 17:52
互助公会有在监督所以达到需要复仇那种情况之前就出手了,在公会成立之前肯定有过类似的情况,就像你提到 ...
公會的救人方式還是有些少漏洞
如回復術士一周目時,男主雖然開局就是勇者,可能這時已經能連上留言版但沒為意,之後他全程就被毒昏成腦殘狀態中,直到快完場(好像魔王才剛被殺)才獲得毒耐性回復意識,這時想上留言版求救都未必來得及

又或者另一套召喚時先要強行死光勇者附近一帶所有人(因男主就在學校所以校內所有人死光),和男主友好的5人都要作祭品死了,公會應該也救不回,最多就是叫賢者封了這個世界的召喚系統,以免累死更多人...而一周目時男主去到最後之前,還是傻白甜和眾人友好中,這時是否算是國家授予勇者,還是殺了魔王後成為事件勇者,前者的話可能可以及早連上留言版並發現國家及同伴都是黑的,後者的話,就是公會眾人出手制裁時候,男主在一周目後半時間還是逃了一段時間才被全球人害死...

月夜凝雪 发表于 2021-2-14 18:28

eilot 发表于 2021-2-14 18:13
公會的救人方式還是有些少漏洞
如回復術士一周目時,男主雖然開局就是勇者,可能這時已經能連上留言版但沒 ...

自发性组织,很多事情他们也未必能管得到,如果最近更新新故事或许紧跟潮流也说些类似的

cowgp01 发表于 2021-2-14 18:32

s1这DQ1玩到DQ11的论坛怎么还要论什么是勇者的

发财就手 发表于 2021-2-14 18:46

暗影将军爱德华 发表于 2021-2-14 19:53

勇者这种类似于丞相吧,可以开府治事的

pgain2004 发表于 2021-2-14 20:53

web/轻小说《勇者互助公会 交流型留言板》
来来来

月夜凝雪 发表于 2021-2-14 20:58

pgain2004 发表于 2021-2-14 20:53
web/轻小说《勇者互助公会 交流型留言板》
来来来

最近有更新过吗?

pgain2004 发表于 2021-2-14 21:11

月夜凝雪 发表于 2021-2-14 20:58
最近有更新过吗?

没啊,三卷就没下文了吧,但还是颇有启发性的,也够欢乐不是么

月夜凝雪 发表于 2021-2-14 21:26

pgain2004 发表于 2021-2-14 21:11
没啊,三卷就没下文了吧,但还是颇有启发性的,也够欢乐不是么

文库我不清楚,web去年我记得还见过更新的,就是基本年更

pgain2004 发表于 2021-2-14 22:47

月夜凝雪 发表于 2021-2-14 21:26
文库我不清楚,web去年我记得还见过更新的,就是基本年更

真的欸,后面还有人接着翻译么

pokemon最爱 发表于 2021-2-14 22:51

一般来说勇者和冒险者共存的情况下是直接给勇者远超他人的实力吧?并且是在发生了特殊状况比如魔王复苏魔物活性化出现以往没有的强力魔物这些问题为了解决这些问题而出现对应的勇者。
然后解决的问题主要是地方冒险者无力解决的突然出现的超级怪物。
同时有实力的冒险者也会顺道加入勇者的团队去帮忙勇者的使命,赚取功名。

月夜凝雪 发表于 2021-2-14 22:52

pgain2004 发表于 2021-2-14 22:47
真的欸,后面还有人接着翻译么

翻译就不知道了,说起来WEB连载是哪里了?我找不到之前的收藏了

pgain2004 发表于 2021-2-14 23:03

月夜凝雪 发表于 2021-2-14 22:52
翻译就不知道了,说起来WEB连载是哪里了?我找不到之前的收藏了

我就搜到小说家
https://ncode.syosetu.com/n8344u/

月夜凝雪 发表于 2021-2-14 23:43

pgain2004 发表于 2021-2-14 23:03
我就搜到小说家
https://ncode.syosetu.com/n8344u/
小说家明显太少,我记得是在其他网站连载我也在S1以前哪个帖子发过但现在找不到了

发表于 2021-2-15 00:59

硬要说的话我觉得由民间主导的冒险者工会本身就不合理,大部分作品中冒险者工会的资金收入大头不是中介费,而是对冒险者手中的魔物素材进行低买高卖产生的利润,我是觉得国家不可能放任这么重要的资源链完全由非官方组织控制。而且从这个角度来看,勇者和冒险者工会的利益完全不冲突,一来勇者不可能靠自己消化他干掉的那么多魔物尸体素材,只有大的组织才能出手,工会能入手很多平时很难击败的高级魔物素材,怕是嘴都笑歪了。你说勇者灭绝当地魔物?哪个勇者这么有空的,勇者的任务不是抓紧灭魔王和其他普通人搞不定的大魔物,事情有轻重缓急,实际上我也没见过啥作品勇者走到哪儿灭绝哪儿的魔物魔族

黑岩泪香 发表于 2021-2-15 01:23

你的问题。
1,你先设定了“所有角色都只考虑金钱收入”,那当然让勇者没法找人了。
2,在绝大部分作品中,冒险者公会的任务不仅仅是去XX地点打怪,收集跑腿啥的都有。而且通常而言公会更像是被动反应,有问题就去解决,维护一个区域内的安全,并不像所谓的勇者队伍怼魔王那样主动打怪。所以我完全搞不懂你为何认为有冲突。
3,任何一个正常的作者,想解决这个问题都非常简单。

综合来看就是你先自己把一个矛盾的设定写好,再来询问讨论这个设定下的矛盾怎么解决,那还聊啥。
我只能告诉你,这些矛盾可以很合理的直接避免。

新人马甲2 发表于 2021-2-15 07:17

本帖最后由 新人马甲2 于 2021-2-15 07:28 编辑

道 发表于 2021-2-15 00:59
硬要说的话我觉得由民间主导的冒险者工会本身就不合理,大部分作品中冒险者工会的资金收入大头不是中介费, ...
冒险者公会实际上同时体现了网游里存在的三个系统:任务系统(体现为发包系统)、商店系统(体现为直接收购/发放任务报酬的委托/收购方,或者作为介绍任务委托和宝藏收购的垄断性中介),以及半官方的互助性玩家社群和游戏本身的新手教程等(体现为成体系的新手指引、攻略建议和间或存在的老带新机制/有限的裁决冒险者间纠纷、惩罚制造麻烦者的功能),甚至间或像现代的政府机关或处理法律问题的代理机构一样帮冒险者包办麻烦的手续问题等等。

这三者要分别实现并不是不可能,但如果全部体现在同一个由人运营的组织身上,就相当于它既是客户/甲方,也是你的雇主/上司,还是你的职场、人际关系圈甚至是帮你理税的税务师、帮你办手续的政府工作人员和代表你帮你争取利益的工会,那冒险者这辈子还有任何翻身的可能性吗……
别忘了冒险者在大部分尚存游戏味的作品中都是一个暴利行业,而把冒险者聚集在一起垄断了这一行的中介和收购业务的冒险者公会更是暴利中的暴利,不论它从冒险者身上抽取多少比例的利益都是一样的。那么有任何机制或者制约阻止它把冒险者吃干抹净吗

宁次子 发表于 2021-2-15 07:49

新人马甲2 发表于 2021-2-15 07:17
冒险者公会实际上同时体现了网游里存在的三个系统:任务系统(体现为发包系统)、商店系统(体现为直接收 ...

话是这么说,但大部分现代职场人(中国人)的生活状态也差不多吧?可能的区别在于前面提到复数个或国际或地方的公会可供跳槽。当然你提到的有些职能有替代,如素材收购、解决纠纷等,那也是这部分利润是商人甲还是收购站赚走而已。

燃夜郎君 发表于 2021-2-15 09:37

这个帖子算是我最近觉得主题最没有意义的讨论贴。
楼主等于自行设定了几个前提:
勇者能够一个团队把全世界的魔物杀光,把任务做完。
有了勇者给自己打杂,全世界的人都不需要其他人帮自己做事了。
因为有冒险者公会,全世界有特殊能力的人,都为公会服务。
勇者只要给国王办事,就没办法再参加公会。
冒险者公会必定高度发展,发展到标准化规范化程序化的程度。
以及等等。
然后顺便还给勇者和冒险者公会限定了非常狭窄的定义。

也许楼主不同意上面的总结或推论,但事实就是,如果不把自己限定在楼主给的条件里面进行讨论,楼主提出的矛盾之处根本就无法成立。
而楼主得出的结论,一开始就是在既不符合诸多经典游戏也不符合各种经典小说里的设定的情况下得出的。但凡玩过各个存在勇者的经典游戏(而不是局限于各种不可燃垃圾),都不可能觉得这二者是冲突的。

勇者的定义本来就非常广,可以是徒有勇气的人,可以是天选之人,可以是龙母制造的龙魔人,可以是“天选勇者”的父母,可以是家族传承,可以是戴着绿帽子的人,可以是天使,对了还可以是异世界召唤来的无辜路人。
冒险者公会定义就更广了,可以是松散的制度,可以是拥有内部肃清力量的严密组织,可以只是酒馆的代称,也可以是其他各个公会的中转站。

但我们要找一个共性,那勇者自然是“有单个重大特殊任务的使者”,而冒险者公会是日常服务型机构。除了各种游戏里因为游戏机制的原因能让勇者满世界全角落到处跑把所见之地的魔物全部干掉宝物全部搜刮,否则就算是把各个游戏剧情也算上,我也没见过勇者能够让世界上的邪恶消失,魔物死光,人们从此不再需要其他冒险者来承担日常任务了。
没有冒险者公会的故事世界很多,没有勇者的世界也很多,但我从来只见过“根据这个世界的设定,可以推论出冒险者公会不该存在”,而从来没见过“冒险者公会本来是成立的,但因为勇者的活跃导致公会不该存在”的情况。


楼里另外有个话题倒是有点意思:官方怎么可能允许冒险者公会这种私人机构存在。
我觉得提出这个话题的可能不太清楚连美联储都是私人机构吧。

drknight 发表于 2021-2-15 10:29

国家认定型的勇者我没看到过几个,楼主你这应该不是主流。主流勇者是血统勇者,宿命勇者,再加上现在还有热度的召唤勇者。
我是属于谁最后干掉魔王谁才是勇者的结果勇者派,勇者的称号在干掉了魔王后才能拿到。

----发送自 STAGE1 App for Android.

月夜凝雪 发表于 2021-2-15 10:45

新人马甲2 发表于 2021-2-15 07:17
冒险者公会实际上同时体现了网游里存在的三个系统:任务系统(体现为发包系统)、商店系统(体现为直接收 ...
垄断是想多了,多数情况下公会就是一个中介机构,

任务系统,无论是游戏还是小说里都存在可以在公会以外接任务的形式,公会只不过是作为一个保障,对应赖账和保护委托人私隐等问题;
商店系统,这就是附带机能,即使是在游戏里你身上的各种材料也可以卖给武器店还能卖给杂货店,只不过是公会也可以代为收购处理,省去了冒险者到处跑和议价的麻烦,不少冒险者可是字都不识多个的怎么和人议价;

一些作品中公会还包含酒馆和旅馆的功能,只是不一定能比专业的好就是得过且过的程度,

冒险者是一个暴利行业,但别忘了也是一个随时暴毙的行业,今天辉煌明天可能就暴尸荒野

发表于 2021-2-15 11:09

本帖最后由 道 于 2021-2-15 11:14 编辑

燃夜郎君 发表于 2021-2-15 09:37
这个帖子算是我最近觉得主题最没有意义的讨论贴。
楼主等于自行设定了几个前提:
勇者能够一个团队把全世 ...
我大概有个前提没说清楚,因为楼主开楼已经默认了国王的存在,那背景肯定是中世纪,拿现代来举例有点不怎么恰当,平民显然弱势得多,跟统治的阶级矛盾性可比美联储还有美国政府大多了。贵族和国王在开始之前就不会允许这种私人组织积累力量,发现苗头立马卡渠道,高价挖角高级冒险者,有的是办法整垮你。
这种工会比较可能的存在形式是,中央区由国王指派负责人,分部由各领地贵族指派负责人。
上面有人提到这样冒险者不是会被压榨死没法翻身嘛,你指望中世纪贵族会设计让底层以脱离自己控制的形式翻身的系统吗?压榨低级冒险者,用金钱还有权力把力量太强的高级冒险者拉拢到自己的阵营来(例如给低级爵位,聘用为私人雇佣或者家臣的形式),这种工会形式更有可能出现吧,除非贵族国王蠢得给发育起来了,那我看这世界也快往资本主义前进了

月夜凝雪 发表于 2021-2-15 11:30

道 发表于 2021-2-15 11:09
我大概有个前提没说清楚,因为楼主开楼已经默认了国王的存在,那背景肯定是中世纪,拿现代来举例有点不怎 ...

其实这里也有一个社会结构问题,现实的历史可没有满街的魔兽横行,即使会有山贼也密集不到魔兽的程度,
随便出门去个远点的地方都必须要有护卫才行,就是国家想要完全掌控成本也太高,特别是在那种缺乏通信手段的背景下难以管理到远的地方,
冒险者公会这种东西一开始应该是起源于民团一类的自卫团体,又或者是某个自由冒险者成为了声名远播的大英雄后建立的,并不是一般群众突然就建起冒险者公会这种大型组织。

也别指望多少贵族会在乎一般群众的生死,那么不就只能自发性的找一些有战斗力的来护卫,慢慢地就形成规模,到贵族会注意到的时候已经是会严重影响到当地税收的重要场所,
而且冒险者对应的就是历史上的雇佣兵,不少是其他贵族家的三男或之后那些没有继承权的出来混活,贵族家能养得起的能力有限不可能全部包揽。

新人马甲2 发表于 2021-2-15 11:42

本帖最后由 新人马甲2 于 2021-2-15 11:45 编辑

宁次子 发表于 2021-2-15 07:49
话是这么说,但大部分现代职场人(中国人)的生活状态也差不多吧?可能的区别在于前面提到复数个或国际或 ...
重要的是,这些不可能全部同时体现在同一个组织身上——在现代社会中当然并不是全部集成到一个组织上的,劳动者自然也有跳槽、转行和与雇主议价的能力,并且这一切是受到法律、同行竞争、劳动仲裁机构、新闻媒体等等机制的制约和监管的

而举个例子说,如果现在在某个赛博朋克设定当中设定超级公司能对员工包办到这个地步,员工也等于是徒有契约形式、实际上是绝对受制于公司的奴隶了;在冒险者公会是由人运营(而不是绝对中立的游戏系统的一部分)又包办上面说的全部职能的情况下,冒险者则等于是甚至连契约的形式都没有、单纯无限地受到压榨的奴隶而已


尽管实际存在的作品当中很少把冒险者公会设置到如此全能包办,但实际上即使冒险者公会只具备上述几个职能中的一部分,也相当于这个组织可以不必冒着生命危险就能躺着从冒险者的溢出营收当中分走相当一部分羹了,而分成的比例相当于是纯由公会的职员来控制的
而在默认设定中公会本身就是冒险者的工会(这里没误字)的情况下,谁会团结起来跟公会斗争呢?


这也是某说,在现实逻辑下,web文里的冒险者公会这种组织是近乎不可能实现的原因
或者说,如果实现了它一般呈现出来的那种功能,它也绝对不会是大部分作品里呈现出来的那样,仍旧是个维护冒险者利益、顶多有点官僚腐败内斗的组织,而是会在无穷尽的利益膨胀空间面前快速蜕变为冒险者的压榨剥削者。这样的组织不会变成web文中常见的“腐败无能的官僚组织”的形象,而很高可能性最终会成为一个盘踞在暴利黑产上,坐拥武力守卫自己利益的涉黑利益团体
(如果这个所谓的公会有着非常强烈的官僚组织背景的话则另当别论,如某些作品中设定类似的组织是现代国家政府设立的官僚机构,但这与它同时也会是上述的利益团体、或者类似的利益团体会另外结成并不矛盾

发表于 2021-2-15 12:14

本帖最后由 道 于 2021-2-15 12:18 编辑

月夜凝雪 发表于 2021-2-15 11:30
其实这里也有一个社会结构问题,现实的历史可没有满街的魔兽横行,即使会有山贼也密集不到魔兽的程度,
...
虽然贵族的确不关心屁民的生死啦,但魔兽横行很显然会对经济行动造成影响,进而影响税收,再加上很多作品里魔兽素材存在炼金,冶炼等方面的高价值,贵族没理由不对这块出手。
而且就像你说的,冒险者性质确实很像雇佣兵,基本是一群多出来的或者从原有生活自己逃出来的人构成的,说难听点就是盗贼,流氓,犯罪者预备军,对治安的危害很大,对贵族来说用冒险者的形式对这群不良资产废物利用是百害无一利的,就算死了也不可惜。
贵族需要做的就是成立个中介管理的组织,打通魔物素材出售的渠道,钱就哗哗地进来,治安也好了,经济流通也好了,还有个渠道能处理一些领军不方便或者成本太高的任务,爽到。就算不提冒险者工会聚集太多武力和经济力对统治阶级的威胁,光利益就让贵族有足够的动机抢过来了。商人那边的渠道,金钱权力诱惑分化,甚至可以跟宗教勾结动用宗教力量,冒险者工会光是影响地方税收程度很难不被弄死,甚至连动武的机会都不一定有,除非那会儿工会武力已经足以动摇国家了,那我觉得这个国家统治结构离变动不远了

月夜凝雪 发表于 2021-2-15 12:43

本帖最后由 月夜凝雪 于 2021-2-15 12:46 编辑

道 发表于 2021-2-15 12:14
虽然贵族的确不关心屁民的生死啦,但魔兽横行很显然会对经济行动造成影响,进而影响税收,再加上很多作品 ...
所以得考虑阶段性,有能干的贵族自然也有只会腐败的贵族,当地公会和当地领主有关系的作品不少;
正如前面说到的公会不是一跃而起的,能在初期阶看到未来成型的不会是多数,能看到的时候已经发展成不能忽视的力量了;
大多数作品中公会都是成立很多年后的成果而不是雏形,雏形就像是某人创立了间万事屋接任何工作,这点小事没人去在意,只是这间万事屋慢慢地把自己干转成外包工作形式后外包阵容不断扩大。

历史上的雇佣兵们也是在需要时才找来,并没有那个国家还是领主会把它们一直养着,那成本可很高的

eilot 发表于 2021-2-15 12:46

本帖最后由 eilot 于 2021-2-15 12:48 编辑

道 发表于 2021-2-15 12:14
虽然贵族的确不关心屁民的生死啦,但魔兽横行很显然会对经济行动造成影响,进而影响税收,再加上很多作品 ...

不少作品的冒險者公會都會發出員工證,其效果可以和市民證同級,入城時可用來登記及交稅,而這前提是有關人士本身真是在出生前沒有認領市民證(也沒有去教會登記)
即是公會也可用來管理人口流動,加上公會成員犯法也會開除甚至XX,所以某程度來講也是給他們有機會再獲得一個戶籍,對治安反而有利

工會武力方面,以前也曾吐槽,但大多作品的設定都是王國騎士是用來守城,冒險者是用來清魔物及打雜用,而城市真是被攻擊或準備攻擊時,工會上至中級的冒險者通常都會被強征,再用愛與正義為由呼籲下級也參戰,而且征召費其實也比士兵月薪略高,可當成後備軍培養,但只是用來當前鋒或斥侯用,因為也說他們是沒有紀律,也大多沒有軍法佈陣常識,奈何這時作為冒險者的主角戰力是不同,懂得用AOE,令冒險者及軍隊都沒機會發揮..

至於魔物的影響啊,又要拿哥殺這擲骰子作品來講...哥殺在初出生時就已經閒時被全世界公認是雜兵的哥布林滅村,到哥殺出道時滅村事故更多了,但下至公會上至王室全部不理會,在第一本時代,就認為只需堆3次新手冒險者的屍體給哥布林巢穴來做苗床是常識來,而且更有不少新手放棄城、村的工農業去做冒險者,在被公會坑後幸存不死,才收心回教會生哥布林...
他們一般人類的出生及成長其實和哥布林同級...而且還未算其實這套作品上面真是有各種怪力亂神的史詩級怪物,但最下層村民一直受到哥布林受害,而作為最前線的冒險者公會反而一直無視,全部冒險者也認為哥布林是弱者雜兵

自由1号 发表于 2021-2-15 12:54

新人马甲2 发表于 2021-2-15 11:42
重要的是,这些不可能全部同时体现在同一个组织身上——在现代社会中当然并不是全部集成到一个组织上的, ...

这种演变最后不就变成塔希里亚里的达斯克佣兵团,名义上是塔希里亚最大的佣兵中介组织,实际上是商业联盟的暴力统治机关,挑选合适的杀人狂去解决麻烦,或者被麻烦解决,两者都能维护联盟的稳定。

发表于 2021-2-15 13:03

月夜凝雪 发表于 2021-2-15 12:43
所以得考虑阶段性,有能干的贵族自然也有只会腐败的贵族,当地公会和当地领主有关系的作品不少;
正如前面 ...

是有阶段性,打个比方吧,如果刚开始接一些退治魔物和护卫任务,那的确贵族没有强行出手的打算,最多对冒险者入城武力进行限制。(例如入城保管武器什么的,否则一大群持有武器拥有高武力的人在城市里随意走动,贵族还睡得着觉?)
不过光干这种活是做不大的,一旦工会对魔物素材的渠道动手,那除非这个国家的贵族和国王都只会睡觉,不可能嗅不出利益味道的,毕竟就算啥都不懂什么是好东西什么是高价品贵族绝对比平民懂行
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