玩完《俠之道》第二年，说说RWBY在MO时代就埋下的遗憾隐患
本帖最后由 吉黑尽阵 于 2021-2-12 17:12 编辑吉：RWBY一直是我心里一根刺，和《美国众神》一样，其高开低走，让我简直要大病一场
从最初天启四骑士闪亮登场的预告片，到第二季佩拉死掉我弃坑，再到现在半死不活的样子……
一个期待无比的故事，就这样砸锅到一团烂泥
这是因为MO英年早逝？
非也
不如说英年早逝真是成就了他的英名，在他搭的这个必然垮塌的架子真的垮了之后，人们不会去怪罪他。他这一死，死成了郭奉孝。
玩了侠隐阁（侠之道）后，我感觉这才是RWBY应该有的故事。
并不是说侠之道的故事有多新奇、完美，而是切实的知道自己该做什么
1，同为战斗学校部分，RWBY缺乏大量的“学习”。这个学校除了入学考试的配合之外，几乎没有教任何东西
练气法？没有
战法？没有
怪物分类？没有
和各国打交道的方式？没有
啪叽冒出一个发条橙，啪叽冒出一堆作乱的兽人，这些人是谁？在干嘛？为什么？
他们和主角有什么关系？主角对这些人的行为是什么态度？老师们怎么评价这些事情？
没有，都没有。一切都在赶赶赶，打打打，这是MO唯一擅长的事情。华丽的打斗让大家忽略了这个故事的单薄。
只靠打打杀杀可以撑起一部电影，但这是一个长篇故事。
2，作为学校部分。RWBY几乎没有任何同学之间的描写，就连四女主之一的小黑都是影薄到不行，原因就在于第一个，没有足够的文戏事件去交代这一切。大家最后的感情也只能是靠眼缘，外形。
学校老师除了茶杯怪和一键复原，其他老师还有什么？一个胖子一个眼睛男，谁知道他们教的是啥？
闪亮登场的挎包姐姓甚名谁？这些前辈们与主角们的实力差距几何？匹诺曹和小红的友情、猴哥和小黑的暧昧到底又有怎样的表现？
最重要，主角们的理念是什么？人和人之间的关系怎么互动的？三个卧底和主角组之间有没有一些虚假的情谊？他们对学院是怀着仇恨还是带着玩弄生命的戏谑？
通通没有
3，就是进一步的，相互理念的冲突。面对杀戮兽的各种态度，各种解决办法，依靠机械大军还是猎人？是应该各自封闭还是主动清理？兽人和人类之间的矛盾到底是怎么来的？屁也没说，就第二年炸了——哦，佩拉死了，所以他们要干嘛呢？鬼知道
到此为止这东西已经彻底烂了。后面再做什么都是找补
学校生活本来是一个非常合适的，塑造人物，铺垫世界，展现能力的舞台。但是因为MO（对，就是这家伙，别甩锅），人物平板、世界糊涂、能力不看网页说明都不知道是啥（小红的神速，小黑的分身到底是啥？有啥用？MO就是想着打的好看罢了）
然后，学校一学期不到就炸了，屁也没说明。稍微塑造了一点的人物死的死（佩拉），残的残（小龙），崩的崩（挎包学姐和兔子）
其实这些东西难么？
说出来其实也就无非“世界设定、人物设定、能力设定、事件套路”，做起来我相信以诸位之阅历，也应该会有很多想法了
但是，这作品的前三部——最重要的，人气最高的，时机最好的，背景最容易写的，MO还活着的——时候，这点东西都做不到。
失败之作，早应该在那时看出来。
突然想到其实这和坂本的毛病差不多？你看银河格斗2也是一集很短，文系全都能凑合就凑合全靠打系 好故事难得，但绝不是绝无仅有
但MO的战斗设计绝对是超越了“优秀”达到“天才”的领域 这才是我tm为什么钟爱rwby
你对rwby的批评，可能是对的，但我根本不在乎
但MO大死了，这些已经毫无意义了
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 和真克瓦尔 发表于 2021-2-12 00:56
如果“扔闪光小球球的魔法人类才是正统，武打人类只是渣子”是mo一开始编好的，那是挺伤害自己的核心粉丝的 ...
吉：就这个除了武打啥也不会的，肯定不会这么编。这个明显是后面接手的发现大家都无脑拿MO的武戏多么精彩开喷而进行的无奈之举。
MO说真的，应该去当个武术指导，动作导演。整个故事让他弄无异于吕布治国 给楼下的朋友提个醒，这位（伪）精分爱好者当年曾经发表“因为MO写死了pyrrha所以MO死得好死得妙死得呱呱叫”的绝妙言论，事后“恰逢”泥潭数据库崩溃回档，导致我想帮楼主火一把的心愿一直没有达成
当然这倒没有成为我心中的一根刺，只是看到这位（伪）精分爱好者又在表演，突然想起来了而已
哦有兴趣的朋友可以拜读一下（伪）精分爱好者的大作，怎么说呢，某种层面上讲毕志飞综合症患者也是挺可怜的…… 一个鬼故事，大部分人是被惊艳的打斗引来的 可是绝大多数人来看RWBY就是看打戏来的吧，最开始的预告片也是把人设/特征融合在战斗风格即打戏里的
RWBY真正的问题是长线下做不出有成长感的打戏，我不知道MO行不行，反正其他人不行，即他没有办法做出既精彩又能体现出实力差距的两种打戏
第三季还是第四季叔叔登场之后战力就分成了叔叔/Winter成熟猎人一档，主角团学生猎人一档，然后她们区分水平的方式是……放慢动作，Ruby他们的动作战斗动作被强行放慢，丧失了美感；叔叔和Winter等还保持着原来的高速，以此区分实力，这就导致了那一季Ruby团的打戏完全没法看，难受的不行。
就拿这一季来说，也是，新登场的那几个戮兽设定上比之前的强一个大档次，但是你不让我强行**自己说他们很强，我是真的看不出来的。直观观感上这些新戮兽还没V1V2后面的大块头凶，结果大块肉通力合作就干掉了，新戮兽一来吓的动不了？
当然也可以说是前期打戏做太好了，没有给后面发挥的空间
总之个人理解基本没升级过装备/技能，只靠偶尔换装和这个打戏，基本看不出成长感和实力的差别，观看体验乱七八糟才是式微的最大原因
和真克瓦尔 发表于 2021-2-12 03:10
刚才想了一下，还是正式版开播时被喷烂了的，压根就不该上什么鬼学，出道即巅峰又要从学生开始成长不是挖 ...
是这样的，一旦加入成长就会出现悖论
trailer/V1做得好，后面没空间；做得不好，没人看/没人投资，哪边都不好走
如果全程只有主角团打反派，倒勉做一个水准的打戏，通过敌人不断变强体现主角的成长
但是你又让不同等级的人一起打，这就很难做了。而且rwby的打戏又是高速动作流
这让我想起了宝可梦表面的困境，年货时代今年做的不好可能没人买，做得太好明年下一作不知道该怎么做，这就导致了GF为了预留空间LGPE剑盾每一作都做成半成品。当然事实上是做成什么样都有人买所以直接躺了。
这种每年升级的东西，电子产品尚且可以挤牙膏；动画没法挤啊，马后炮看选这个题材就注定最后的失败了…… 没有MO的动作设计，谁想看这种三流美剧都不如的剧情啊？MO意外去世，这部作品就等于太监了，狗尾续貂比太监还要恶心人多了。 影视作品又不是百度网盘，本可以好聚好散的 本想对楼主的问题一一回复，但看到楼上的回复，我有一种的感觉。不想说的太失礼，但觉得楼主有点像云观众，这边建议再看一遍前两季（要看每集都带OP、ED的，合集篇好像有删减）相信许多问题都能得到解答（既然是角色厨，就不建议看第三季了）
RWBY从最初就下了一盘大棋，大boss一开始就以画外音的形式登场，直到第三季学院篇结束才露了一次脸。Monty生前表示过rwby是一部能陪大家一起长大的作品，按照现在鸡牙的进度，估计到V10可能都完结不了。
可惜天妒英才，现在讨论RWBY这个系列的好坏意义真的不大，毕竟注入灵魂的人已经不在了。（第三季可能算不上Monty的遗作）如果说动画的制作要依赖少数的天才，那Monty恰恰印证了这一点。
rwby本身就是一部实验性质的web动画，前两季的制作肉眼可见的贫穷，然而观感真的很差吗？想比烂这季还有一部EX-ARM
美少女+超能力+变形武器，这还不够媚宅吗？独树一帜的打斗设计大放异彩，难道就导致其他短板变成致命的缺点？未必见得吧
RWBY除了打斗，剩下的人设、配乐、剧情真的就一无是处了？结果到泥潭这儿真就只有打斗能瞧得上眼，想必是我开了粉丝滤镜又或者达利特纯度太高了吧
希望这个系列早日完结，V8最新一集给我整麻了，迷惑剧情+生草演出，本想拍出恐怖片的感觉，结果弄成了喜剧片，喷都懒得喷了
RainbowSealife 发表于 2021-2-12 13:56
本想对楼主的问题一一回复，但看到楼上的回复，我有一种的感觉。不想说的太失礼，但觉得楼主有点像 ...
吉：就死亡幻想那个克劳德……
得了吧。他是真心除了动作设计是天才之外其他啥也不会的。 美国众神高开低走是指啥，小说我觉得没啥问题啊 oshinoshinobu 发表于 2021-2-12 15:28
美国众神高开低走是指啥，小说我觉得没啥问题啊
吉：最后诸神准备山顶决战了，主角出来一公布真相就各自散伙，一场都没打
熬夜看到半夜的我失望到大病一场。
哪怕打上一半呢 什么玩意 吉黑尽阵 发表于 2021-2-12 15:31
吉：最后诸神准备山顶决战了，主角出来一公布真相就各自散伙，一场都没打
熬夜看到半夜的我失望到 ...
哦，好像我看的时候注意力只放在了影子身上，至于新旧神那些鼓吹美国文化融合的部分没怎么在意 白水金匀 发表于 2021-2-12 15:52
欺负死人不会说话？
吉：他就是活着也说不了中国话啊
总结一下体悟，方便以后创作罢了。 RainbowSealife 发表于 2021-2-12 13:56
本想对楼主的问题一一回复，但看到楼上的回复，我有一种的感觉。不想说的太失礼，但觉得楼主有点像 ...
吉：我就算堆MO意见很大，但也是想认真讨论创作的方式的。MO只不过是一个引子而已
阁下有什么关于创作的想法，我还是很希望听一听的。切莫被钓鱼标识钓鱼了。我也会从创作的角度去讨论这些。 RainbowSealife 发表于 2021-2-12 13:56
本想对楼主的问题一一回复，但看到楼上的回复，我有一种的感觉。不想说的太失礼，但觉得楼主有点像 ...
其实鸡牙一直是在加速进度的，一开始MO不是说有八九个Season，每个Season里有好几个Volume么（当然也可能是对着V1V2的长度预估的），不过我也希望早日完结hhh
鸡牙根本做不好RWBY
硬要回来再看看RBWY的话
打戏无论如何一定是+++，大加分项
人设也不错，+分吧，但是和打字有一定重合
背景设定也不错，+
单说剧情就有点微妙了，不加不减吧
再说说最近几季
鸡牙这些年打戏做的有点进步，但是马上高战力戮兽和低战力戮兽一起打架，之前老猎人新猎人一起打架的老问题又会爆发（已经爆发了），这一季后面估计会有不少拉胯打戏。
剧情嘛，编剧杀工具人太多了，很难加分。
人设，我就不吐槽Weiss之前的麻花辫建模了，很难加分。
音乐，勉强维持水准。
总结就是打戏略有拉胯，别的也好不到哪去。 本帖最后由 吉黑尽阵 于 2021-2-12 16:54 编辑
绿茶与猫 发表于 2021-2-12 16:49
角色越往后越low，已经不是简单调整风格可以解释的了
吉：的确是。
但是一二部的基础就没打好。没有让人物出现足够鲜明的个性，特点，以后接班的如果是平庸之辈当然就会变LOW。 反之如果个性和特点鲜明，除非接班的是小太刀那种惊世骇俗的蠢货，否则总也还能过得去
三四流美剧还分析啥？
人活着的时候最基本的日漫元素的美式化都不说一下？
反而用人死后的那堆它们自己都没搞清楚的美国特色寿司来反驳前面的东西？
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 吉黑尽阵 发表于 2021-2-12 15:31
吉：最后诸神准备山顶决战了，主角出来一公布真相就各自散伙，一场都没打
熬夜看到半夜的我失望到 ...
尼尔盖曼很多书都是反套路的桥段
多看就习惯了 飞火 发表于 2021-2-12 23:53
看RWBY谁看剧情，还不是看炫目的格斗。
只是MO走了后格斗拉跨，人设又改了，不凉才有鬼。 ...
吉：主要是为我自己的创作做一点总结 rwby在mo走之前剧情还真没崩。
前期无论是对rwby四人组的塑造还是对jpnr男主线的铺垫都可以说不比哈利波特差
mo走之后的剧情崩坏的那才叫快
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