nejiang 发表于 2021-2-7 02:45
你不能因为游戏公司挣钱的目的相同就说他们做的游戏的内容没有不同
老虎机扑克牌麻将轮盘牌九，以上游戏各不相同，影响世间将它们统称为“赌博”吗？
兰开夏 发表于 2021-2-7 00:40
不抽就死是二极管，买断制外都是邪恶就不是了么，业界都这副样子了至少看看别的方式吧。
另外gacha说到 ...
玩家的钱和时间是一定的 当然你要说gachage-的玩家不算玩家不会去玩主机那也无所谓 gachage-作为“游戏”的这一层皮让他比赌博更容易侵蚀游戏界这是肯定的
makuro 发表于 2021-2-7 01:26
为什么你会认为氪金主力不关心单机要素？你这个逻辑不对的
首先氪佬不是全是你想的那种煤老板式的 ...
自闭手游(×)
社交游戏(✓)
放大镜 发表于 2021-2-7 01:15
先用排除法：阁下不是外宾。
相安无事的前提是泾渭分明，也就是MVB愿意关起门来天下第一。但我们这条世界 ...
现在别说原太郎 很多路人都相信或者至少有耳闻“pv1不是米哈游碰瓷 而是塞尔达玩家(迫真)恶意剪辑来碰瓷原神” 连一切的起点都可以洗个底儿朝天 其他的言论只能说多离谱都不意外
有优越感的人 发表于 2021-2-7 02:25
我以前也看不起氪金抽卡来着，结果原神我还玩的蛮开心的（当然了，我不可能一单一单氪，撑死买月卡当蛀虫） ...
游戏圈这个东西图一乐就行了 农药靠的是游戏圈内还是外的人氪出这么多？原神最多也只是手游芸芸众生中稍微靠上的一例 并没有成为什么开山长毛祖
魂淡放我出去 发表于 2021-2-7 02:37
平时只在手游区跟漫区呆，在游戏区只出现在原神相关楼，还整天想着在游戏区吹你家原神的内容比其他手游丰 ...
看起来你是在讨论信仰问题而不是认知问题
愣是又战了一楼我就是觉得要用gacha此等模式才能吸引海量用户来玩真实讽刺
本帖最后由 nejiang 于 2021-2-7 03:40 编辑
ffmzsj 发表于 2021-2-7 02:48
不知道 那么你是有数据吗
总结一下你们的观点：
1.原神被全世界看不起
2.原神流水高是因为比其他手游更加骗氪
如果这个认知是对的，那么实际中原神的玩家人数对比其他手游不会有明显优势，但是人均消费会远高出其他手游，最终得到远比其他手游高的流水
我的观点是，原神流水高主要靠的是玩家多，一方面在手游市场内部聚集玩家，另一方面出了手游这个圈，吸引了原本不玩手游的单机玩家来玩，所以才会有不能用二次元手游市场规模解释的流水
rr1984 发表于 2021-2-7 06:16
索尼和米哈游在我眼里都是lowb公司，两个lowb公司合作可太正常了。索尼宣传原神我挺开心的，一方面说明ps ...
大力宣传是指在一个多小时ps5宣传直播中混剪里插了几十秒么，还被欧美佬在弹幕里拼命刷zelda么，好大力哦www
nejiang 发表于 2021-2-7 03:38
总结一下你们的观点：
1.原神被全世界看不起
2.原神流水高是因为比其他手游更加骗氪
“二次元手游市场规模”又是一个什么奇怪的词 为什么王者荣耀不能是“二次元手游市场”的一员？如果原神一定要在某个领域做冠军才能符合你们的说法 那我认为不如把它全盘打翻
1.原神并没有被全世界看不起，只是作为一个普通的手游之外，官方的一些行动让它比手游平均被看不起的水平略高
2.原神流水并不算高的无法解释，玩家数量也并非多的无法解释，他只是一个中游偏上的普通手游，而且在开服时间来说相对其他大家伙比较晚，开服热度尚存，使他现在看起来似乎是一个上游手游
3.“原本不玩手游的单机玩家”“二次元手游市场规模”这都是一些没啥理由的猜测，而如果这个猜测存在的意义是为了说原神强无敌的话，那在接受原神并不强无敌这一现实之后这样的猜测也就失去了意义。
lanyu_u 发表于 2021-2-7 01:59
不是玩家把原神拿出来打靶子，是mhy自己从开始碰瓷塞尔达就立好靶子了。
就从崩三开始的种种事迹来看，m ...
你说抄袭碰瓷塞尔达我可不困了
没错，单机游戏冰清玉洁从不官方碰瓷塞尔达
蔷薇下 发表于 2021-2-7 07:35
你说抄袭碰瓷塞尔达我可不困了
没错，单机游戏冰清玉洁从不官方碰瓷塞尔达 ...
不太理解你的脑逻辑，别人碰和mhy碰有什么区别么，还是"和尚碰得我碰不得"？建议把思路理顺了再来发言
综合下来，我玩一个游戏甚至为它花了不少钱在扭蛋抽卡上也并不等于我看得起这个游戏。只是无法拒绝强者的自我满足感，以及无法抵抗电子女支女们的诱惑
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lanyu_u 发表于 2021-2-7 06:31
大力宣传是指在一个多小时ps5宣传直播中混剪里插了几十秒么，还被欧美佬在弹幕里拼命刷zelda么，好大力哦 ...
主要是cj站台 微博推特时不时就提起 机子上的推荐也经常出现吧
本帖最后由 魂淡放我出去 于 2021-2-7 09:36 编辑
nejiang 发表于 2021-2-7 03:19
看起来你是在讨论信仰问题而不是认知问题
信仰入脑的人跟人聊起天来当然只看得到信仰
我就直说了，你原的内容比别的手游再丰富，也是靠着电子赌博才这么高流水，这楼里回你的也是这个意思
法拉 发表于 2021-2-7 01:01
如果不是抽卡太赚钱，谁给这些公司的自信，目标用户不重合谁都知道，但资本是重合的
没有荒野兵器6 ...
wa这些中型死翘翘的原因更多在于主机开发费用和规模飙升导致中小型作品死翘翘…氪金到反而不是主要推手，毕竟ps3时代wa就么了啊
放大镜 发表于 2021-2-7 01:15
先用排除法：阁下不是外宾。
相安无事的前提是泾渭分明，也就是MVB愿意关起门来天下第一。但我们这条世界 ...
猥亵就能抢用户的话那世界太美好了…
看到这个讨论帖我突然有点好奇，就是如果纯粹按商业成绩，或者说纯按流水来算，各个手游的成绩上下关系应该是怎么样的？如果我想发个这样的帖子问一下钓一下数据大佬，我应该发到游戏区还是手游区
mahoraga 发表于 2021-2-7 09:58
看到这个讨论帖我突然有点好奇，就是如果纯粹按商业成绩，或者说纯按流水来算，各个手游的成绩上下关系应该 ...
国外盯着google榜或者ios榜排名即可。前十常客基本就那么几家。
我不知道为啥国内流水的算法都是
ios渠道多少，安卓渠道按个倍率x ios
到元神这还要再按照倍率x个pc渠道出来。
找米哈游代工
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建议转型新原神专楼
我tm看不起原神，和但是人家白皮立本人就是喜欢还堆这么多流水整一大堆登顶，这两件事又不矛盾。说到底泥潭巨魔不一直都是小众
有人说了弱智话就开始一群人凑上来车轱辘，动不动立刻一个mwb一个mh帽子扣上来就“他先咬我的呜呜呜”，low不low啊
虽说互联网就这样，一上来就转身脱裤子确认屁股再开始比谁量大又臭，s1算是大龄论坛了也这样
原神全球流水这么高当然是世界游戏市场上确实有这么大一块空白啊，米哈游不过就头铁当了这个吃螃蟹的罢了。二刺猿游戏用户真的是“天下苦秦久矣”,至于这个秦是万代系漫改还是别的什么玩意就看你们自己填空咯。你说它不行，你行你上啊？于是这个楼主整出了论fgo开放世界可行性的帖子，生生被某些人歪成了尊婆讨原大会日厂三渲二水平高的不是没有，舰女人街机版那模型馋了多久了？问题是人就算捂在裤裆里捂烂了也不拿出来给街机玩家以外的人玩呀
—— 来自 vivo NEX A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
舰C街机的模型和动作现在看起来还是需要打磨。不过刚出的那阵子的确满脑子想的都是怎么吹爆
原神的成功案例眼红的日厂不要太多，我看好cy，fgo系应该没救了，首先dw是废物，其次他们的制作委员会制度只会拖后腿，一天到晚监修挑刺提天马行空无法落地的想法
fgo虽然底子差游戏方式过时，但好歹运营五六年了，绝大部分手游都活不到这么长
你们在吹市场大的时候，麻烦加一个限定词，移动端手游，谢谢
抛开抄袭原罪，原神可以算是二次元游戏里面一股清流了，那堆日厂不是没技术（比如falcom）就是在摆烂（司马nbgi）
所以我觉得原神火也是正常的，xb2都是3年前的游戏了，一直没人抢的市场被原神占了
本帖最后由 qwwsong 于 2021-2-7 11:15 编辑
海外fgo流水比原神高一半，与其参考成本高收益低的游戏出新游，我建议先除掉骚操作不断极其拉胯的BGO学学FF14搞直营
XB2的fgo版？
雷克斯改成御主。打怪掉核心抽卡？三个技能分别对应B,A,Q，能量满了就是解放宝具?我觉得行。
mahoraga 发表于 2021-2-7 09:58
看到这个讨论帖我突然有点好奇，就是如果纯粹按商业成绩，或者说纯按流水来算，各个手游的成绩上下关系应该 ...
aso100/sensor tower/appannie
有优越感的人 发表于 2021-2-7 02:25
我以前也看不起氪金抽卡来着，结果原神我还玩的蛮开心的（当然了，我不可能一单一单氪，撑死买月卡当蛀虫） ...
从历史经验来看，mhy极有可能搞各种恶心人的操作来赶走正常玩家
骚哦.好男人 发表于 2021-2-7 11:14
版主米哈游钱到账了不来删帖吗
都这么多卫兵来控评了还删什么啊，人家都单方面宣布胜利了，等过几年游戏区换一茬人，就可以直接反攻倒算了
daikejay 发表于 2021-2-7 12:04
都这么多卫兵来控评了还删什么啊，人家都单方面宣布胜利了，等过几年游戏区换一茬人，就可以直接 ...
在你们都学会去看流水去查榜单的时候，就已经无可挽回了，毕竟这个东西比传统塑料片、传统数字版的销量透明得多，还实时更新，看看名作之壁吧，现在更新最快的也是手游流水楼，二十年前我们只能看电软之流胡编瞎吹，上论坛战那些不知几手的数据。现在人人都可以自己做榜，数字不会说谎，但统计可以，所以话题性一下就起来了，这是传统时代完全无法比拟的。
rr1984 发表于 2021-2-7 12:17
不懂手游，贴吧持续更新的流水是准确的？这玩意不是游戏厂内部才应该知道的吧 ...
大数据占卜，但是很多时候都挺准
