感觉2021年的我逐渐可以理解/容忍海猫鸣泣之时了
一方面是过了这么多年情绪冷静后确实能以更平静的态度看待原来的作品，另一方面是近年来的推理作品和读者品味也越来越倾向于写/读/容忍某些坑爹的叙诡。当年读着天雷滚滚的叙诡和动机，如今可能已经见怪不怪了。如果作品拿到现在来，可能风评会好上一些。此外还有很多人都提到的时间跨度问题：一本叙诡/动机坑爹，其他方面都还行的作品，花三个小时读完，可以用一个小时平复心情，剩下时间品悟其中优秀的部分；如果这书一周读完/悬疑情节吊了读者一周，大概就要一天时间平复心情；但是如果这作品吊了你四五年呢......不过龙7有一点还是比某些猎奇悬疑作者不知道高到哪里去了，至少如今从EP1读起，能很明显地发觉整个剧情结构是一开始就考虑好的，整个故事是一个完备的整体。如果某些EP表达上不要让读者觉得是在婊自己...... 怼读者的作品有不被骂的吗
弹丸V3不也风评很差么 remember11现在过来这么多年也挖掘出新的解读，不再单单是简单的游戏里主角报复玩家了 龙7给了读者太多思考的时间，如果一下子全发出来就没事了 海猫是作者半路就输了放弃治疗跳脚，和别的作品根本不一样。 海猫优秀的地方其实在唯心的部分，所以我一开始就没过多纠结推理本身，就很容易接受海猫 cowboyblue 发表于 2021-1-31 10:49
remember11现在过来这么多年也挖掘出新的解读，不再单单是简单的游戏里主角报复玩家了 ...
愿闻详情，有指路吗？
suhanblood 发表于 2021-1-31 11:26
愿闻详情，有指路吗？
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建议打一下去年汉化的中泽工作品《I/O》，这部作品体现的理念可反过来解析remember11 本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2021-1-31 18:36 编辑
如果某些EP表达上不要让读者觉得是在婊自己......
应该说龙七不该自曝其短，访谈可能说有客套话的成分在，无法更改的文字骗不了人，抛开见光死的推理。散篇开头在谈解密的恋爱关系，之后的走向就开始搞读者嘲讽和对立展开，真要说打脸的可不是别人。虽然可能跟bt的去世有关系。但尾声闹剧最没有资格搞批判的就是始作俑者本人。如果避重就轻很多问题还是能掩饰过去的。龙七在情感表达和形容描写上还是可以的，但内核的东西可能撑不起来甚至是跟描述和表达相悖。 本帖最后由 asdf1234 于 2021-1-31 12:06 编辑
个人看法，移动互联网发展到现在，反过来看看会感慨海猫里的一些看法用来解释现在社交媒体一些现象还是很好用的。反转反转再反转，情绪至上，各自达到自己认识的真实等等。和某些破事比起来，六轩岛都显得可爱了。经过这种“训练”，阈值变了。
态度决定一切，作品本身作为创作要接受不难
那时候龙骑多膨胀啊，什么“这是献给魔女贝亚朵最高的镇魂”之类自high的话也就当时说说罢了 hamartia 发表于 2021-1-31 13:22
态度决定一切，作品本身作为创作要接受不难
那时候龙骑多膨胀啊，什么“这是献给魔女贝亚朵最高的镇魂”之 ...
BeaTrice
BT
当成那些话是献给BT的镇魂，也变得能接受了 环境变了，观众也变了。 本帖最后由 550616 于 2021-1-31 23:13 编辑
gugu153 发表于 2021-1-31 11:14
龙7给了读者太多思考的时间，如果一下子全发出来就没事了
一下子发出来，效果会更坏的
就拿前四个EP来说，EP1说的是简单（人间茶会已经明着提示你了，自爆自杀，自导自演，贝阿朵只是称呼，不要被画像，女性所迷惑，难怪有读者第一章就知道了真想），EP2和3说的是很难，EP4就是极致难度
可能记忆有误，有想起完整说法的麻烦楼下更正 龙骑能成为人气作家是因为粉丝核心群喜欢这种模式，长篇连载推理，龙骑是先在作品里面用推理来吸引读者，然后在散篇否定推理，然后嘲讽推理粉丝，最后在海猫完结后彻底放弃长篇连载推理这种模式，也就是把自己的核心粉丝全部抛弃，自然就凉凉成三线作者了。
什么悬疑啊，文笔啊，承载的思想啊，都不是支撑龙骑成为人气作者的核心粉丝第一关心的，那些东西都是能在别的作品里看到的，唯独连载推理才是他区别于其他人的特色。
不过回头来说，推理＋奇幻这个真的是奔着神作中的神作去的，本身难度太高，龙骑水平不够也是正常的。也就是点子是顶级的，实现的过程因为作者拉跨了。 本帖最后由 Niyah 于 2021-1-31 18:07 编辑
现在有什么推荐的补海猫的方式么？看了下有动画，适合入坑吗？久闻龙骑士大名，还没接触过他的作品。 550616 发表于 2021-1-31 17:43
一下子发出来，效果会更坏的
就拿前四个EP来说，EP1说的是简单（人间茶会已经说出来，自爆自杀，自导自演 ...
一下子发出来你也要一本本看有足够的回味时间，本来就是完整的故事后期也可以避免被猜透了去婊读者，多好？ 本帖最后由 550616 于 2021-1-31 18:35 编辑
Niyah 发表于 2021-1-31 18:06
现在有什么推荐的补海猫的方式么？看了下有动画，适合入坑吗？久闻龙骑士大名，还没接触过他的作品。 ...
漫画，简单直白，然后推原作（知晓答案后补，线索给全，但是动机就。。。）
不带脑子就欣赏华丽演出效果，时间臭又长。。
PS4新版刚出，我正在重推，心情和以前追逐个EP时，完全相反的感受 Niyah 发表于 2021-1-31 18:06
现在有什么推荐的补海猫的方式么？看了下有动画，适合入坑吗？久闻龙骑士大名，还没接触过他的作品。 ...
建议下原版补，如果适应不了龙绘也有萌化版，B站视频通关最简单。动画不建议看。看完本篇可以补漫画EP8，有打一些补丁。之后还有兴趣就是海猫翼羽咲这些衍生小故事了。 本帖最后由 550616 于 2021-1-31 18:39 编辑
gugu153 发表于 2021-1-31 18:31
一下子发出来你也要一本本看有足够的回味时间，本来就是完整的故事后期也可以避免被猜透了去婊读者，多好 ...
那就没讨论度了，龙骑就要蹲墙角划圈圈了，没有人爱我（观众嘲笑他自嗨，动机扯淡）。。 本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2021-1-31 19:03 编辑
550616 发表于 2021-1-31 17:43
一下子发出来，效果会更坏的
就拿前四个EP来说，EP1说的是简单（人间茶会已经说出来，自爆自杀，自导自演 ...
记得就EP2的索引里有极难的形容，其他就是有一定难度，或者难度适中，简单，无难度这些了。三位一体和EP6实锤了未来造成的情感和现实的不可逆问题。至于展开结尾，记得不知道泥潭谁说的，其实这事搞成那种类似金古武侠那种发觉真相的心里有数，但都心照不宣，会比较好收场。搞孤芳自赏对立冲突，就容易被解构，清算。 谁说法海不懂爱 发表于 2021-1-31 19:00
记得就EP2的索引里有极难的形容，其他就是有一定难度，或者难度适中，简单，无难度这些了。三位一体和EP6 ...
感谢帮忙补充。。。现在问题就是很多帮龙骑说话的，根本没明白龙骑是犯了2边都得罪的大忌
这也是后补读者的遗憾了 我倒是无所谓整体评价，可以把7、8割裂出来单独去喜欢1-5，毕竟之前的精彩和感动都是真的。 本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2021-1-31 20:47 编辑
550616 发表于 2021-1-31 19:36
感谢帮忙补充。。。现在问题就是很多帮龙骑说话的，根本没明白龙骑是犯了2边都得罪的大忌
这也是后补读者 ...
我是后来补完的读者，对推理本身也没有深究过，在泥潭发过感想主题贴。当时虽然过了一遍，不舒服的地方也没细想，跟着演出走还好。只是后来回顾，和翻当年的论坛和资料，感觉很多东西可惜，或者说微妙。就像你上面说的重温的心情有了变化，像动机论上，包括已经算是改良过的漫画往全员有错的方向论述，都有小孩组这锅背的冤的感觉。贝伦这种新寒蝉讨论都偶尔有迫害的角色，在了解对绘羽缘寿的离间，现实位面的源头是八几的成名伪书，并且还说出贝的猫箱守护真相这种台词，也只觉得是个背锅演员，至少在海猫世界是这样。谈到ep整体就不是一两句能讲清楚的了，
至于现在新补的读者感想可能跟我当时补完的感想差不多吧，能共情和演出走，那得出连载读者不是目标人群，或者说不当推理看不存在问题的观点还是很正常的。
能想开真好，我去年重玩海猫还是被三位一体、小安和黑山羊气的不清，当年好不容易遗忘的怒气反而又回来了 本帖最后由 550616 于 2021-1-31 22:49 编辑
谁说法海不懂爱 发表于 2021-1-31 20:08
我是后来补完的读者，对推理本身也没有深究过，在泥潭发过感想主题贴。当时虽然过了一遍，不舒服的地方也 ...
嗯，真要真要展开能说好久。。。还有翼和羽，现在的咲 漫画补到EP5有点补不下去，之前看过寒蝉动画，感觉还不错，起码有一些悬疑。但海猫摸不清作者想表达什么，主角战人这种就是硬嘴巴不承认魔女的感觉，而且推理有点无聊，也是毫无逻辑硬嘴巴 另一方面是近年来的推理作品和读者品味也越来越倾向于写/读/容忍某些坑爹的叙诡。当年读着天雷滚滚的叙诡和动机，如今可能已经见怪不怪了。
关于这一点我一直觉得是读者当年就在阅读上没有跟上时代，只看了那些时代沉淀的少数精品的问题。 shaftfag 发表于 2021-1-31 22:02
漫画补到EP5有点补不下去，之前看过寒蝉动画，感觉还不错，起码有一些悬疑。但海猫摸不清作者想表达什么， ...
……推理是交给现实中的你本人的，剧中人的推理不是在推理，是在给蒙了迷雾的线索 makece 发表于 2021-1-31 22:07
另一方面是近年来的推理作品和读者品味也越来越倾向于写/读/容忍某些坑爹的叙诡。当年读着天雷滚滚的叙诡和 ...
话不要瞎说，比龙骑早十年推理界就在搞这套了，倒不如说真推理爱好者早就耐受了。
真正觉得被背叛的是想要在文字avg里“得到点什么”的淳朴玩家，也是以本座为分水岭悬疑avg完全丧失了读者信任，说海猫该因此遗臭万年都不为过。 海猫里可以看出创作的激情，也可以看出创作的盲目。前期的气氛、情绪渲染，作为核心的对meta的解构都可以说是一流的，但龙7后面有点太执着于教读者如何读故事了。至于推理方面，各种叙诡新本格解都没问题，只能说精分是我的个人雷区，还有点浪费角色塑造之嫌。 黄字 发表于 2021-1-31 22:18
话不要瞎说，比龙骑早十年推理界就在搞这套了，倒不如说真推理爱好者早就耐受了。
真正觉得被背叛的是想 ...
你看清楚哪句是我说的 所以龙骑其实是被悬疑推理耽搁的言情小说家，他应该去写什么悬疑爱情故事，而不是成天写推理 海猫就像龙绘一样。粗暴但是有独特的魅力。我个人是不会去和龙7较真。因为这种独一无二的体验没有替代品。可惜。
那对新人来说是该先玩V3还是先玩海猫？ 海猫是一次尝试，07认为这是独一无二的。
但是这次尝试的出发点是“爱”，而07以为他作为作者的“爱”，可以和读者的“爱”方向一致。这就是他误会大了。
读者也一样，听07说了几句浪漫的，就以为07是在和自己谈恋爱了。 天邪鬼 发表于 2021-2-1 09:13
所以龙骑其实是被悬疑推理耽搁的言情小说家，他应该去写什么悬疑爱情故事，而不是成天写推理 ...
他自己玩脱了。。前几张各种暗示玩家不要放弃思考
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