Samsong 发表于 2021-1-21 14:41
安啦～不可能就这么挂掉的，应该是下一集复活吧
但，你要知道，那可是虚渊玄啊
本帖最后由 保科智子 于 2021-1-21 14:59 编辑
什么超展开，追了追了，今晚就回去看（真没看过）。
话说有当年的弹幕存档么，找找看。
我为什么要相信虚渊玄！！！！！！！
冷知识:今天是路易十六断头228周年
？？？？？？？？？？？？？？？
我tm看了什么？？
老虚你不要这样啊！
这么多年了，魔法少女系角色我就喜欢上这么一个啊！
会复活的吧，说好的魔法少女会复活的吧！希望和魔法都存在的对吧！！！
我直接满仓黑长直
ReginaldMorgan 发表于 2021-1-20 23:07
也无所谓演不演了，我确实是第一遍看，不过这集的名场景不可能没被剧透过，除非完全不混圈
大概整 ...
在这一集以及后面的动画中都没有明确说过，只能推测
（没玩手游，如果手游里明确给出了学姐许愿时具体是怎么说的请告知）
b站重温第四集op有个弹幕
“愿望并不是什么都可以 ，不然说一句没有魔女都不用打了”
第3话评论
苍树：我第一次去叨扰dubbing作业就是在第3话，而且正好是麻美被吃的场景。他们正在重复倒回进行确认，我进来之后就变成反复观看“嘎布嘎布，噗—”这一段了（笑）。从画面上看是个让人十分震惊的场景，很可怕呢。
岩上：说实话，第3话之后粉丝的反应如何也让人觉得害怕。虽然也会有人觉得这样的展开很有趣，但是肯定也会有相当数量的人觉得难受而离开。
虚渊：我想这会将喜欢的人和讨厌的人明确的区分开来。我一直都对会不会被《向阳》粉丝捅感到不安（笑）。“还是找准时间从推特跑路吧。在热度降下来之前先躲好。”朋友对我这么说了呢（笑）。所以说我已经做好觉悟了呢，但是意外地没有那样的反应。
新房：第3话的魔女也并不让人厌恶，反而很有人气呢。连商品都出了。
虚渊：那是狗咖喱的功绩了。偏偏给做了最残酷的事情的魔女做出了最可爱的设计。
苍树：真的特别可爱呢。
虚渊：那种意外性也起到效果了呢。
新房：第3话很多地方都做得不错。但是开头麻美活跃的场景，因为时长的原因切掉了，稍微留下了一些遗憾。
虚渊：原本稍微有一些战斗的场景呢。
新房：是流星一样的魔女，十分有趣，因此很遗憾。有机会的话想让她复活。
AlfredXC 发表于 2021-1-21 17:34
第3话评论
苍树：我第一次去叨扰dubbing作业就是在第3话，而且正好是麻美被吃的场景。他们正在重复倒回进行 ...
都是带恶人
涯涯 发表于 2021-1-21 16:36
在这一集以及后面的动画中都没有明确说过，只能推测
（没玩手游，如果手游里明确给出了学姐许愿时具体是 ...
外传漫画tds里就有，车祸时父母身亡自己受了重伤，求生欲之下对qb许了“救救我”于是活下来了，事后对没有许愿救父母感到内疚和自责，所以把消灭魔女拯救无辜的人作为自己最大准则，这也是为什么真相揭露的时候直接就崩溃了，顺便按照qb的说法学姐本身资质和魔力只能算普通的优秀，但在战斗方面的天赋是顶级的，称“如果生在战争年代恐怕会成为女武神一样的人物”
本帖最后由 草化木 于 2022-4-21 11:09 编辑
.
万年匿名者 发表于 2021-1-21 17:57
外传漫画tds里就有，车祸时父母身亡自己受了重伤，求生欲之下对qb许了“救救我”于是活下来了，事后对没 ...
TDS里的情节我记得，许愿是说这里吗？这里也不是许愿时说的原话，实际上在各个作品中大致都能推测出学姐当时许愿的内容都是得救（并在情急中没有考虑到父母），但那句具体的“合同条款”（类似吼姆拉和小圆说的那种）我印象中好像没看到，如眼拙请指正。TDS对设定的补充意义是使用了“命を繋ぐ”这个字眼，进一步呼应了学姐缎带魔法的本质。虽然不知道人在濒死时会不会用词这么讲究，作为设定还是有一定可信度的。
本帖最后由 新人马甲2 于 2021-1-21 19:32 编辑
**必须死 发表于 2021-1-20 22:34
看到黑团落下来
就连晓美焰都转头不忍去看
如果是魔女的尸体不觉得会引起她这么大反应 ...
不是转头不看吧，从角度看那团东西在焰的右侧，是焰在爆炸后转头看了一眼（轻轻地发出一声不知道是吸气还是叹气），然后马上就跳下来走向圆和蓝毛
反复重放画面后那一团东西确实没有任何人形要素在里面但不难想象如果魔女的身体是半液态的，刚被咬碎吃下去的东西的残片……
涯涯 发表于 2021-1-21 19:28
TDS里的情节我记得，许愿是说这里吗？这里也不是许愿时说的原话，实际上在各个作品中大致都能推测出学姐 ...
tds很多情节和细节设定和动画是有细微差异的（本篇的漫画版和叛逆物语的漫画版也一样），可以认为掺杂了漫画作者自己的理解，不能认为就是唯一真相，设定效力可以说有不过真要辩起来还是挺微妙的
rewatch的时候建议看完了再看一遍bd。
bd的修正多到将近半部片的量。
AlfredXC 发表于 2021-1-21 17:34
第3话评论
苍树：我第一次去叨扰dubbing作业就是在第3话，而且正好是麻美被吃的场景。他们正在重复倒回进行 ...
于是剧场版就搞出了百江渚
nga的小圆第三话帖子今天被挖出来了。当年楼里一片哀嚎啊。
reekilynn 发表于 2021-1-21 03:39
rewatch的时候建议看完了再看一遍bd。
bd的修正多到将近半部片的量。
其实BD也没修完，我在流媒体看的时候崩坏还是多得让我怀疑片源，硬盘里翻出来BD才发现是真的没修，到了剧场版才算是修好
今天是巴麻美死亡10周年纪念日
想当初在B站追番时看到第三集这个动图，还以为学姐是个反派暴露了
http://wx1.sinaimg.cn/mw690/60f8184agy1gmup2edvgdg203c02iaax.gif
我下的是vcb的意大利蓝光版，除了第十二话外还有什么和日版不同的地方吗？
ghsakv 发表于 2021-1-22 19:05
我下的是vcb的意大利蓝光版，除了第十二话外还有什么和日版不同的地方吗？ ...
和日版BD应该没有太大差别吧？（可能有意大利语配音或封面不同？没下过不清楚）
本帖最后由 ghsakv 于 2021-1-22 20:27 编辑
涯涯 发表于 2021-1-22 19:47
和日版BD应该没有太大差别吧？（可能有意大利语配音或封面不同？没下过不清楚） ...
意大利版第十二话被披了一层类似薄纱的荧光，参考总集篇剧场版
此世之恶狗咖喱
零食魔女设计这么好看结果做的事这么凶残
新房在剧场版搞了百江渚后，又给百江渚写了个《百江渚的愿望实现了》
hopeless180 发表于 2021-1-22 20:28
此世之恶狗咖喱
零食魔女设计这么好看结果做的事这么凶残
新房在剧场版搞了百江渚后，又给百江渚写了个《百 ...
往好的方面想，后来神使渚不但把神使的工作摸了，还能和学姐以及旧五色贴贴和痛快
一边看一边想着这里要掉头了吗这里要掉头了吗真是荒谬又独特的体验
一套连招打完才掉头也是够残酷的
https://p.sda1.dev/1/39ac7a7694fd9c7c141d82e882ee7693/IMG_CMP_115237134.pnghttps://p.sda1.dev/1/268180b1dd18fc26d019a9496e9de9e5/IMG_CMP_17137286.png这是学姐用丝带把吼姆拉的袜子扯下来了吗
dsr 发表于 2021-1-27 11:01
这是学姐用丝带把吼姆拉的袜子扯下来了吗
作为后辈袜子有点不协调
看到第四话第一个镜头我第一反应竟然是能不能打学姐房子的主意
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小圆看到荷包蛋睹物思人想起学姐掉头这段怎么看怎么生艹
还有老师你上课都在讲什么啊
我是一个真的没有看过小圆的，但由于这部片子过于名声在外，魔法少女是一个黑到极点的职业，QB是超级坏蛋我还是有所耳闻的。
第3集麻美的死亡被楼里剧透了，所以我趁着第4集讨论还没有开始去看了，一个最直观的感觉就是这集的对话信息量大的可怕（前几集其实也是）。
1
首先是小圆和沙耶香两个人说着我们已经等于是在别的世界生活的时候，学校阳台那种奇幻的建筑风格，赞美诗风格的BGM，这样的演出一下子就能把气氛烘托出来了。
2
这QB给我的感觉就是一个传销话术大师，面对因为麻美的死而打了退堂鼓的小圆，各种引诱，诛心的话张口就来，而且最后当然还不忘补上那句“我不会强迫你们做出选择的”，
QB是怎么做的呢？我个人分析如下，
先是通过前3集的剧情，给小圆建立起了一个魔法少女是守护世界和平的正义使者，这样一个世界观，然后通过麻美的现场示范，再给小圆灌输魔法少女虽然会遭遇危险，但是真的好酷好美好强好高贵。虽然因为麻美的死，使小圆的生存本能占据了上风从而开始打退堂鼓，但之前建立起来的关于魔法少女是正义使者的世界观并没有坍塌，于是QB开始利用小圆的善良和对于学姐之死的同情开始引诱。
【确实麻美那样魔法少女很少见，一般大家都会计较得失的，谁都想获得报酬，但如果说谁有资格去批判的话，也只有同样背负着魔法少女命运的孩子吧。】
这句话的暗示非常多，我个人分析有3层
1）
首先是说魔法少女也不都是像麻美那样大义凛然的，就是暗指小焰不是好人，然后可以引申出QB 的意思是小圆你是好人，而好人就应该主动去维护世界的秩序，而你可以成为魔法少女，你有这样的资质，所以你应该答应和我结下契约。
2）
然后加码说大家都会计较得失和想要报酬的，这里也是暗示小圆，意思是我知道小圆你不是这样的人，因为小圆并不是像沙耶香那样有明确的愿望想要成为魔法少女的，而是纯粹的憧憬魔法少女的力量和使命，这里再次给麻美加上了一层道德的滤镜，加重了小圆你应该成为魔法少女这一结论的说服力。
3）
你只有成为魔法少女才能去评判。这句话一出，观众应该就都回过神来这个QB绝对不是好东西了，这句话表面的意思是小圆你是局外人，你没有资格去评论魔法少女的事情。但潜在的含义其实是QB对小圆说，你对你学姐的死感到难过和愧疚？对不起，你没有资格，因为你不是魔法少女。
这样直接剥夺小圆对于学姐的共情的说法，就是赤裸裸的引导小圆你必须要成为魔法少女，因为小圆是发自内心的感激麻美救过自己，而自己答应成为魔法少女后，麻美也非常激动的感慨终于有人能够和我并肩作战了，这就是说麻美已经认可小圆是自己的同伴，并且是魔法少女了。这个时候QB给小圆浇上这一大泼冷水，就是要激小圆，让她去做出不理智的决定。
最后，QB与2个人告别的话也有深意，
【你们的心情我明白了……我也要去寻找别的需要和我结下契约的孩子了】
这根本就是说，产生新的自私自利的，像小焰那样的魔法少女我也无可奈何，除非……小圆你自己上。
这段对话的结尾，QB只和小圆作了告别，结合后面沙耶香想要签约而QB就在窗台候着…….黑的伸手不见五指。
另外第4集的剧情安排也是非常巧妙，所有的情节都在明示或者暗示的加重小圆的负罪感，让她最终去做出那个她本来害怕的不得了的决定，成为失踪人口的麻美，被魔女附身的仁美，先行一步成为魔法少女的沙耶香，以及第4集最后剧情明示会出现的魔法少女的自相残杀，让人看的有一种窒息的绝望的感觉，真有你的啊，虚渊玄。
第4話 奇跡も、魔法も、あるんだよ 奇迹、魔法都是存在的
Rewatch日期：2021年1月27日 21:00
STAFF
脚本：虚淵玄
分镜：笹木信作
演出：小俣真一
作画监督：小関雅
（ED卡：小林尽）
动画资源（*TV放送版与BD版部分场景画面有一定差别）
TV放送版下载：/s/15-WNOmzcSbUdjsfPvu2ZEg 提取码:sax5
B站在线（BD版，初次观看强烈建议关闭弹幕）：
https://www.bilibili.com/bangumi/play/ep63473
其余资源详见顶楼。
2011年该话专楼时光机：[新番] [新房]魔法少女まどか☆マギカ第4話[虛淵玄]
本帖最后由 NEIN-REIN 于 2021-1-27 22:37 编辑
迫不及待看完了第四集！边看边记下一些在意的点——
1、OP结束后，开幕即是明亮的近乎灿烂的半熟煎蛋，接下来则是小圆关于学姐的回忆——这样的表现手法令我感到非常惊奇。煎蛋明亮的黄色是学姐的代表色，但煎蛋同时也是代指安稳幸福的日常，实在太狡猾了，难以让人指责其安排存在任何可能的恶意。
2、和第二集一样，我也非常喜欢这集的天台那段场景。尽管是与第二集同样的构图，但却以不同的配乐与更沉重的话题展现了角色的不同心境——即使是相同的世界，但早已不再是曾经的有序现实。话说回来，天台那段诡异的QB大脸镜头，配合它怎么听怎么欲擒故纵的声音，让人莫名火大。
3、（突然不演了）说起来当年我第一次看这一集的时候，对小焰从观感普通迅速到好感值飙升，就是因为突然感受到了她笨拙的温柔。不管是课堂上的回望，还是特地等候在学姐家楼下安慰小圆 ，比起前三集，这集的小焰面对小圆是非常柔软的。
但话又说回来，小圆和焰在回家途中的对话却是非常难受戳心的，不管看几次、不管以怎样的角度去看，内心都各种意义上地被戳中了。
4、我对上条的观感一直不怎么好（且不说别的）——不论多么痛苦，因自身的软弱而迁怒周围关心自己的人都是错误的。而比起自己被误会、被过分的言语相激，更先体会到他人悲伤的沙耶加，和上条相比是品性更坚强崇高的孩子。我非常喜欢这样的沙耶加。
5、仔细看了一下（也或许没有多仔细），集会里拎桶倒洗涤剂的女性是第二集高楼OL的再放送吗？被两个魔女盯上但又都被救下来，实在不知道是太过不幸还是太过幸运……
6、魔女结界的景象仍然非常时髦前列，或许作为现世人类的我无法理解，但依然能感受到那之中的美丽与狂气！与白披风相称的剑士沙耶加也是名副其实的帅气！
7、结尾出现了迷之红发少女杏子，虽然说着像反派一样的话，但是小小的虎牙实在是让人觉得可爱极了。
在本话感想的最后，突然（莫名）想说一点——“风格与结构是一部作品的精华”。配乐、转场、演出、留白、叙事节奏等等诸如此类……从第1话起，每一集都确乎是将之贯彻始终的。这点我非常、非常喜欢。
NEIN-REIN 发表于 2021-1-27 22:33
迫不及待看完了第四集！边看边记下一些在意的点——
1、OP结束后，开幕即是明亮的近乎灿烂的半熟煎蛋，接 ...
仔细看了一下大概不是一个人www
涯涯 发表于 2021-1-27 22:37
仔细看了一下大概不是一个人www
原来如此……！身为脸盲患者的列文虎克大失败！不过不是一个人真是太好了！希望OL小姐心灵健康！
第4话评论
虚渊：第3话之后，无法适应的人应该已经放弃观看了，所以只剩下希望继续看下去的人，我是这样想的。可以说也是一种将错就错吧。
新房：明明是发生了那种事情的第二天，小圆还能吃早饭吗，我一直对这一点感到担心，结果并没有针对这一点的指责，我也松了口气。
虚渊：然后从这里开始，QB也不再掩饰它的邪恶了呢。
新房：staff的大家因为都知道了QB的真面目，所以无论怎样都会画成这样了呢。我个人的话是希望再多掩饰一下的。
久保田：我对恭介因拉不了小提琴而发脾气的场面印象最为深刻。虽说比起恭介，给我留下得印象更多是被牵怒的沙耶香真是太可怜了。
苍树：但是我也能理解恭介的心情呢。我在BD小册子的四格里也用了这个neta呢（笑）。
虚渊：说来在最开始的构成案的阶段，恭介的设定并不是小提琴手呢。所以并不是右臂受伤而是患上了不治之症。现在完全想不起来为什么会出现小提琴了呢。
苍树：我很喜欢小圆和沙耶香在屋顶上垂头丧气的场景。我想着，发生了那样冲击性的事情之后，肯定是会变成这样的呢。果然是没法变成“我来代替麻美学姐战斗”这样呢。
岩上：这时QB说“就此分别吧”，来了招欲擒故纵（笑）。
新房：那个战略使得QB大受欢迎呢（笑）。以退为进，说了“真是遗憾”就离开了。然后在沙耶香下定决心后，又若无其事地在她身边出现（笑）。之后，变成魔法少女时沙耶香的“搞砸了的感觉”。这点让人说不出话。
岩上：从这里开始，暂时就成了沙耶香篇了呢。
新房：只是最开始的时候，沙耶香成为魔法少女的动机是恭介，也就是男孩子，这点让我有些担心。会不会让粉丝讨厌呢？一开始的构成案上就是这么写的了，可是在阅读脚本的时候我还是写出了“要怎么办呢”的意见。
久保田：第4话中有着沙耶香第一次的战斗，新房先生最初的设想是类似魔法师的感觉，说过想要做出使用魔法进行战斗一样的战斗场景。虽然还没有到从斗篷里飞出鸽子这样的程度，但是在会议上说过想做出这样的攻击。
新房：作为动作的手法而言，举例来说，我想看到有着花招的动作戏，做出有着机关和装置的东西的话不是会很有趣吗。不过这些真的只是在最开始的时候考虑的东西，实际上没有这么做啦。
苍树：一定要做这样的战斗方式的话，也应该是小焰吧。
新房：然后对我而言，印象最深的是最后一个场景中杏子的登场方式，就像少年漫画一样一下子就出现了。从铁塔之上向下俯视那一块也很棒。最后那句台词“只要把她解决掉就行了吧”，也会让人对之后会发生什么产生期待。说实话，我真希望自己不知道后面的展开、作为观众进行观看。
岩上：角色死后，接下来的剧情的连接方式很难做呢。其他角色自然会是失落的，但是中间的剧情应该跳跃多少呢？因此我觉得第3话之后的第4话是十分重要的，但是当我读了脚本之后发现是自己多虑了。
新房：比如说《巨人之星》中，飞雄马的大联盟球被破解之后，飞雄马不是消沉了好几个星期吗？那种样子，观看起来也很难受呢（笑）。但是第4话也有沙耶香的变身，最后还有谜之魔法少女的出现，变成了让人兴奋的展开。这样一来就会十分在意接下来的故事了。
天台上QB那番话说的真好，我不禁都感到赞同了
又回到2011年了，真是令人怀念呢。照例写一下真萌新的感想：
- 这集其实印象最深的点是bgm，开头纱耶香探病时候背景低沉的小提琴，中段我没记下来的几段音乐，还有最后小圆进库房那里，随着剧情进展逐渐加速的背景音——梶浦由记确实强
- 虽然前面感叹过了，这集还是想感叹视觉效果设计的真棒
- 开头吃荷包蛋想到学姐，然后台词是“好吃真好吃”，想了想学姐的死法
- 被打破的日常，回不去的世界，一方通行的路，大概是这集好几场戏的主轴
- 天台那段，近景镜头蓝毛问小圆想成为魔法少女吗，然后镜头久违给了一眼qb，然后镜头拉远，在同样的方向qb和两人同框
- qb的话术 #473 写的很好了，不露怯了
- 作为一个魔法少女题材，小圆居然过去三分之一了还没变身
- 手复健之后给上条的光影怎么看这个人都是黑的
历史专楼还没翻，回头再看看
本帖最后由 听剑客 于 2021-1-27 23:36 编辑
<魔法少女沙耶香>的第一话。
这是非常非常疼的一话，因为疼感觉我几乎没复习过。。。
之前主要是心疼沙耶香，重新看更心疼，注定悲剧的少女呢，就是上条不出事，怕是也会变成悲剧的。
天台那一段太黑了（配乐太带感了）。这一话第一次看会主要沉侵在无知少女怎么被一步步被抓住弱点诱骗进深渊的过程里，不太会注意别的吧。
不过披风剑士的设定真顶啊。重看对沙耶香的好感度有全方位提升。
当然就重看来说，焰和圆夕阳下工业建筑前的人行道对话，简直每个字都在滴血流泪啊，第一次看恐怕也就感受个氛围，重看真看哭了。。。现在更觉得这片在看几遍用的伏线和细节上的感受的追求，遥远超过对初看的话题性的追求，符合我以前觉得话题性实际上导致了本片被低估的感觉。
最后杏子亮个相，算是<魔法少女杏子>的预告片吧。
另外，对着煎蛋睹物思人这个，看样子远不止我一个人觉得很奇怪啊。。。
对了，前几话夕阳场景用的很多，这个色彩氛围很对我胃口。
—— 来自 Xiaomi M2007J1SC, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
本帖最后由 未来起航 于 2021-1-27 23:53 编辑
从第一话开始补习。
第一次的体验确实回不来了；不过开头真就温馨治愈也是假的：隔几分钟就忍不住要散发点黑恶气息。各处不详征兆不论，学姐上来就跟焰要打架斗殴这种乱事确实就没治愈那意思……
(而且shaft这“温馨日常”戏做得也确实看不下去也就台词套套模板，其他的压根不是那回事……)
以及第一话开头就提到命运，又想起小圆这片子的那个key：她们的命运到底能否可以归因于一个固定反派的罪孽？好像是可以，但这样的话这故事是不是大框架就瘸了，弥补都在细节……
—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
