消防 发表于 2021-1-4 10:39
S1上得多的错觉：
1、saber没人气
2、樱的人气高过凛
日本怎样我不清楚，至少国内体感樱的人气是超过凛了的。
虽然我觉得很多人也并不是喜欢樱的全部，只是喜欢保护看上去楚楚可怜的少女罢了，对这些人来说喜欢的对象是间桐樱还是西宫硝子没什么分别。
B站那个2020年度动画角色，目前票数排行：
Saber 第7位 6w票
间桐樱 第29位 8k票
远坂凛 第46位 4k票
伊莉雅 第51位 3k5票
https://www.bilibili.com/blackboard/AOY2020.html
本帖最后由 钱坤一 于 2021-1-4 16:27 编辑
zakki 发表于 2021-1-4 07:29
什么时候超过凛的？从没听说过樱人气是涨了但没涨到超过凛
见41楼，至少国内的2020年的结果是这样。而且自从HF第一部剧场版在B站上架后，肉眼可见出警的“樱厨”增多了，攻击远坂凛这种不提，幻想嘉年华这个搞笑动画那里都有攻击这部动画“抹黑樱”的。
本帖最后由 消防 于 2021-1-4 16:39 编辑
钱坤一 发表于 2021-1-4 16:19
日本怎样我不清楚，至少国内体感樱的人气是超过凛了的。
虽然我觉得很多人也并不是喜欢樱的全部，只是喜 ...
我以为你至少会直接把周边出货量二手价格之类的摆出来，譬如那个大概是拍卖价40万的胶片和脱销的钥匙扣
这种第一直接把下面票吸掉一个数位的还能作为对比的吗印象中B萌凛和saber同场是能把凛抽成当天惨王的完全碾压局
本帖最后由 钱坤一 于 2021-1-4 16:32 编辑
消防 发表于 2021-1-4 16:27
我以为你至少会直接把周边出货量二手价格之类的摆出来
这种第一直接把下面票吸掉一个数位的还能作为对比 ...
那毕竟国内目前给我的观感就是这样，2020年度大选不就是翻版的B萌
当然两姐妹在Saber面前仍然都是战5渣就是了 即便如此目前樱的票数确实就是凛的2倍，我也只能认为是HF剧场版导致的结果。
本帖最后由 zakki 于 2021-1-4 16:35 编辑
钱坤一 发表于 2021-1-4 16:19
日本怎样我不清楚，至少国内体感樱的人气是超过凛了的。
虽然我觉得很多人也并不是喜欢樱的全部，只是喜 ...
b站那个投票就算了吧，没什么意义，纯混眼熟的投票，比b萌差远了。而且我也没觉得樱厨多到超过凛厨，贴吧，nga，s1等多个地方观察下的结论
青子系角色基本都算正常人吧，青子和凛都是正常人三观，秋叶不发病的时候也是正常人，鲜花虽然兄控但也没干过什么过激事情
本帖最后由 香辣鸡腿饭套餐 于 2021-1-4 17:03 编辑
钱坤一 发表于 2021-1-4 16:29
那毕竟国内目前给我的观感就是这样，2020年度大选不就是翻版的B萌
当然两姐妹在Saber面前仍然都是战5渣就 ...
翻版b萌还行，每天可以投一票投了一个月一共就这点票数，目测票仓不到b萌百分之一，说是乞丐版都算抬举了。。。看这个还不如什么贴吧野鸡萌战呢，人家认真投一天也不止几百票了。另外真的有个翻版b萌按b萌的规模和规则，saber才第六你信吗？
本帖最后由 钱坤一 于 2021-1-5 15:02 编辑
香辣鸡腿饭套餐 发表于 2021-1-4 17:01
翻版b萌还行，每天可以投一票投了一个月一共就这点票数，目测票仓不到b萌百分之一，说是乞丐版都算抬举了 ...
只能说，年度大选这个东西很垃圾这点上，我和你是有共识的，我拿B站年度大选这个数据作为目前的“二刺螈”人群观察参考，作为FSN角色目前在B站的人气度参考，不代表我很推崇这玩意。
我至今不能理解为什么saber人气这么高......
明明fsn三条线里，saber是最平面的那个，难道真的就是07动画的铭印现象大过天？
月姬里我倒是一直是公主厨，我觉得在公主面前，远野家没有一个能打的(
一般gal女主都是第一条线人气比较高（真女主人气反而可能略微不如），saber军娘属性，还有点忠犬，人气高不奇怪，baldr sky也是蕾人气高（我就不喜欢）
本帖最后由 消防 于 2021-1-5 16:29 编辑
liekong 发表于 2021-1-5 15:57
我至今不能理解为什么saber人气这么高......
明明fsn三条线里，saber是最平面的那个，难道真的就是07动画的 ...
就我个人看来，纯蘑菇原创的角色逃不出各种定式，贴着非常标签的普通常识人，悲惨女性=破鞋之类，公车圣母的，看多了腻味得很。
但英灵自带传说拓展范围和可挖掘的人际关系范围非常大，所以阿尔托莉雅这个角色无法“写完”，挖新梗和发展新的人际关系还不用巴望蘑菇赐食。摩根姐姐就一个模糊的身形都有多少同人了
加之蘑菇写角色的视角范围非常窄，顶多写都市家仇，写世界系boy meet girl（如钢之大地）。但有了亚瑟王传说垫着发散的GOA也能写出国恨，写出一个大时代落幕的味道来了
fsn原作游戏第一次玩只能是呆毛线，而很多人只通一次，我认为是占了受众广的便利
因为这个角色有趣，现在你让我会想月姬我第一反应还是琥珀的结局画面
人气的来源无非就是美术人设，人设核心，剧情张力，外加作品流量。
Saber这个角色的美术认识和初音是一档的。
核心人设基本上也和虚拟歌姬初音是一档的，女性的亚瑟王，所衍生的吸引力。
剧情张力，fsn剧情王道，最后也把Saber核心人设女性的亚瑟王表现得深入人心。
核心人设＋剧情张力，是决定一个角色是否能拥有长久人气最关键的点。
再来就是作品流量了，原作，06，fz，都是高流量作品，尤其是06和fz，一个让Saber成为超一线，一个让Saber火出圈外。
得亏Fgo元祖Saber还没出场。
MonPanache 发表于 2021-1-4 10:18
同样身世悲惨，琥珀却没有樱的那种阴湿感，就算黑化也扭曲得堂堂正正，有着非同寻常的狂气，更受人欢迎也是 ...
没错，比樱干净利落，看着省心
啊那个拔刀多帅啊abc下前a下前b下前c一套打出来又简单又帅谁不喜欢
liekong 发表于 2021-1-5 15:57
我至今不能理解为什么saber人气这么高......
明明fsn三条线里，saber是最平面的那个，难道真的就是07动画的 ...
看历史啊，少女骑士这种人设当时可是非常先进的
学姐摘了眼镜超像长门的，为什么人气那么低。。
多重影 发表于 2021-1-5 20:25
看历史啊，少女骑士这种人设当时可是非常先进的
哪里“先进”了，从缎带骑士到凡尔赛玫瑰到少女革命源远流长，分明是“经典”属性
多重影 发表于 2021-1-5 20:25
看历史啊，少女骑士这种人设当时可是非常先进的
是经典—出自巣作之龙台词
我觉得原作就公主 秋叶 琥珀三人有存在感，另外两人更像附属品，人气低也正常
琥珀就是靠人气拿到自己个人线的不要不服，月姬半月版时原本预定根本没她的线路
南去 发表于 2021-1-5 20:35
学姐摘了眼镜超像长门的，为什么人气那么低。。
看看宣传片，学姐一上来就“是我是我”诈骗，再加上她那个原本人设短发眼镜的外型劣势……后来转型走帅T路线才挽回了点人气，月姬R更是直接换脸了
本帖最后由 nanjolno 于 2021-1-6 00:06 编辑
半月版里没有琥珀线，因为呼声高才在正式版加上去这事我是知道的，但因为跟发售后人气不匹配，没法圆上这个逻辑所以我才没放在主楼，这个问题就连当时的蘑菇和武内也没想通
以下是wiki原文
企画当初はサブキャラであったが、『半月版』で予想以上の人気が出たため、急遽一週間で専用ルートが設けられたという経緯がある。
第一次人气投票后的staff评论，当时他们可是认为能拿1位或者2位的
大方の予想を裏切り、なんと四位。五位はシ●ル先輩と決定していたようなものなので、事実上のビリです（笑）最後まで脇に徹した名役者っぷりでした。スタッフ内では一位か二位、と目されていた人なんですけどね。
第二次人气投票垫底之后staff们都觉得这顺位多半也不会变了
やはり人外の者ども（笑）に女中程度では敵わないのか？
然后第三第四回形势逆转的时候，staff从某种意义上都不知道怎么评论好了，直接丢给蘑菇，当然MB也有提到就是了，但作为理由并不太充分，见主楼。
ああ、もはやコメントすらもどかしい。
今回の勝因はやはり新作「MELTY BLOOD」でのはっちゃけぶりと、高野直子さん演じられるところの「声」であったと思われます。
...后话
下面是TM10周年的时候蘑菇对琥珀的评论，“因为MB和琥珀ACE等衍生作太欢乐，而导致原本角色被日益遗忘的悲惨女主角w”，但一手造成这现状的人就是你蘑菇本人啊
メルブラ、コハ○ースなどの別展開がはっちゃけすぎた事もあり、元のキャラを覚えている人が年々少なくなっていく悲しいヒロインw
间桐樱和琥珀的差距基本相当于田园拳师和真女权先锋了
一个怨天怨地过得不好全赖别人、对仇人逆来顺受 对亲人/路人重拳出击，一个卧薪尝胆有勇有谋靠一己之力报仇雪恨
metalyuki 发表于 2021-1-5 21:41
你举的都是大众向作品，先进性是要同平台比较的。不然金庸岂不早把各种二次元经典段子都写尽了。
作为一个 ...
但是这方面的刻画来说，FSN也挺平面的，我甚至还觉得一堆矛盾的地方...
我实在是喜欢saber不起来，虽然也不至于讨厌她吧，
zhliiiii 发表于 2021-1-6 00:12
间桐樱和琥珀的差距基本相当于田园拳师和真女权先锋了
一个怨天怨地过得不好全赖别人、对仇人逆来顺受 对 ...
讲道理间桐樱自五岁开始的人生遭遇简直是地狱级开场——
“头三天还能不时地哭和叫唤，第四天开始已经连声都发出不来了。今天早上把她放进了虫仓里，本来只想试试她能呆多久，没想到被虫子蹂躏了半天，现在还有气在，看来远坂家这块料子真是令人爱不释手。”
重度斯德哥尔摩患者（不然早崩溃了根本活不下来）被比作拳师也太可怜了。
南去 发表于 2021-1-5 20:35
学姐摘了眼镜超像长门的，为什么人气那么低。。
换头前的人设太——丑——了，被砍线的那位都比她好看。
学姐人气低，我觉得人设都是次要的，而且她的战斗模式还不错。但是痴迷咖喱这点就负分了。
喜欢咖喱是加分项啊 而且原作里并没有那么咖喱狂魔。催眠术倒可能是个毒点。
婉兮 发表于 2021-01-06 00:26:01
讲道理间桐樱自五岁开始的人生遭遇简直是地狱级开场——
“头三天还能不时地哭和叫唤，第四天开始已经连 ...而且本篇的fate线和ubw线在没被黑泥影响下她也没对路人出击啊当年碰过黑泥没受影响的就闪，后面打了补丁连闪都算被黑泥影响了性格。
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我觉得学姐的毛毛刺刺短发特别可爱，特别是MB的完全武装形态和修女服常态相辅相成。
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Pv里学姐战斗形态只有个背影，换回中分可能性微存
歪个楼，我是坚定的拉姆党，蕾姆不喜欢，属性堆太多有点假，也可能之前因为我代入不了男主的原因吧
