19343917 发表于 2020-12-29 23:51

读了齐藤千穗的《花音》那个年代少女漫画都这么癫狂么?

很多年前,十几年前吧,在一本杂志上看到对于这个故事的简介,少女寻找父亲,最后发现与自己相爱的人是自己的父亲,最后二人用音乐的方式神交。

当时就深深地被这个简介吸引住了,禁忌之恋,音乐和伦理,多有趣的设定。

然而读了之后……感觉其实简介比本作反而要好……

排除掉少女漫画一贯的那些毛病,变形的人体、混乱的分镜,第一感觉就是这个作品90%的故事里,角色都处于非常极端的情绪之中,几近癫狂,女主几乎不是放声大哭,就是陷入抑郁无法自拔,要么就是歇斯底里,男主和其他的角色也是一样,永远永远都在摆pose说狠话,没有一分钟能过正常的生活。第二感觉就是狗血,但看简介,如果是一个笔力足够的作者,这个故事能写得非常精彩,然而不止女主是在禁忌之恋,这漫画里几乎每一对都是禁忌之恋——同性、恋tong、丈母娘和女儿爱上同一个男人,就没一对正常的,以至于到最后高潮的时候我都没感觉了,不就是父女相恋么?你们身边不是所有人都是玩这个的么,有什么稀奇的?

那个年代的少女漫画都是这样么?极端的、冗余的情感,硬凹且狗血的两性关系,严重挤压甚至毁掉了本来正常的叙事,让一个本来俄狄浦斯式的悲剧变成晋江同人。

有没有什么好一点的老少女漫推荐我看下阿,不要这么疯癫的,正常的人,正常的生活,有力能打动人的情感那种。

白色池塘 发表于 2020-12-30 00:05

本帖最后由 白色池塘 于 2020-12-30 00:07 编辑

齐藤千穗就是以题材叛逆著称的,少革当时找上她做人设也是看中了她漫画里惊世骇俗的骨科内容(结果齐藤在少革里反而变老实了)
好玩又可爱的少女漫画里我最喜欢吉住涉的作品,比如《橘子酱男孩》、《薄荷关系》这些

19343917 发表于 2020-12-30 00:07

白色池塘 发表于 2020-12-30 00:05
齐藤千穗就是以题材叛逆著称的,少革当时找上她做人设也是看中了她漫画里惊世骇俗的骨科内容(结果齐藤在少 ...

谢谢推荐

我一开始也是被叛逆的题材吸引的

但是她这玩意里面人均禁忌之恋阿,狗血撒太多,主菜反倒显得无味了

hamartia 发表于 2020-12-30 00:15

本帖最后由 hamartia 于 2020-12-30 00:18 编辑

而且不限于女作者

男作者的少女漫画家魔夜峰央,他在白泉社的《花与梦》上连载的帕塔利洛,那是我见过最早的“男人让美少年怀孕”的设定,比女装山脉早了20年不止(1978年)
那漫画里英国军情六处有位绰号“美少年杀手”的男色家班克兰上校,挫败反派组织派来暗杀主角的阴谋后,更直接把任务失败的女装杀手收服为有肉体关系的情人。后来的事情就简单了:搞,伪娘怀孕,生小孩,孩子管少年人妻叫妈妈

你说敢想不?

suhanblood 发表于 2020-12-30 00:26

我记得我当时也是这感觉,看简介心潮澎湃,看漫画你俩其实感情也没很深嘛也没很禁忌感嘛,中间一大段完全忘记了就记得最后拉琴的画面

19343917 发表于 2020-12-30 00:28

hamartia 发表于 2020-12-30 00:15
而且不限于女作者

男作者的少女漫画家魔夜峰央,他在白泉社的《花与梦》上连载的帕塔利洛,那是我见过最早 ...

这些少女漫,都不是在正常讲故事

反倒像是在满足一些极端性癖的特殊作品

19343917 发表于 2020-12-30 00:31

suhanblood 发表于 2020-12-30 00:26
我记得我当时也是这感觉,看简介心潮澎湃,看漫画你俩其实感情也没很深嘛也没很禁忌感嘛,中间一大段完全忘 ...

是啊,我看了这个简介,卧槽这么带感一定巨好看

看完之后……你这玩意就没想往正剧的方向画

我看了好几个老少女漫,全是这毛病,说不好听就是晋江文漫画版

最清新好读的居然还是《花样男子》,这玩意能火也是有原因的

19343917 发表于 2020-12-30 00:36

hamartia 发表于 2020-12-30 00:15
而且不限于女作者

男作者的少女漫画家魔夜峰央,他在白泉社的《花与梦》上连载的帕塔利洛,那是我见过最早 ...

我读过真的质量很高的少女漫作家

可能也就一个吉永史,一个萩尾望都,但是一个就知道BL,BG作品就大奥,翻译还不好找

另一个就真的太古早,找到的漫画都太不清晰了没法读

她们说花之24年组的作品都很优秀,但是清晰的版本真太难找

hamartia 发表于 2020-12-30 00:41

19343917 发表于 2020-12-30 00:28
这些少女漫,都不是在正常讲故事

反倒像是在满足一些极端性癖的特殊作品 ...

正常不正常看你的立场

2000年左右影响较大的少女漫画家中的一位,由贵香织里的作品就有相当多颓废主义的设定。两部主要漫画《毒伯爵该隐》和《天使禁猎区》把当时的女生迷得不能自已

不能说你的快乐就是”正当的“快乐,这又不是garo系漫画。你想看大众一点的,大和和纪的《窈窕淑女》,〈源氏物语〉,都是百万册起跳的人气作品。

19343917 发表于 2020-12-30 00:44

hamartia 发表于 2020-12-30 00:41
正常不正常看你的立场

2000年左右影响较大的少女漫画家中的一位,由贵香织里的作品就有相当多颓废主义的 ...

由贵其实真的还好了

我有时候也把毒伯爵拿出来读一读

花音这个真就,期待很大,落差很大

cat1230 发表于 2020-12-30 00:47

今年收的几套再版少女漫,我感觉都挺好,不知道LZ看过没。
成田美名子《双星奇缘》
冰川京子《来自远方》(这套要明年才能到货)
小花美穗《孩子们的游戏》
筱原千绘《苍之封印》

19343917 发表于 2020-12-30 00:51

cat1230 发表于 2020-12-30 00:47
今年收的几套再版少女漫,我感觉都挺好,不知道LZ看过没。
成田美名子《双星奇缘》
冰川京子《来自远方》( ...

我之前一直想看双星奇缘

但也是找不到清晰的版本

cat1230 发表于 2020-12-30 00:54

19343917 发表于 2020-12-30 00:51
我之前一直想看双星奇缘

但也是找不到清晰的版本

以前单行本绝版价格炒上天,去年东立再版了爱藏版,印刷用纸装帧更上一层楼还是新书,值得珍藏。可惜我买的书盒有点撞角。

19343917 发表于 2020-12-30 01:00

cat1230 发表于 2020-12-30 00:54
以前单行本绝版价格炒上天,去年东立再版了爱藏版,印刷用纸装帧更上一层楼还是新书,值得珍藏。 ...

读少女漫真有一种不同的感觉,倒也不是说故事多好看,但是总能陷入那个氛围当中,尤其是这种老少女漫,也可能是因为少女漫比较多地描写实际生活中的场景吧,总感觉能穿越回记忆中的80/90年代(其实我对90年代也没啥记忆)。

毒伯爵和花样男子我都是通宵看完的,故事情节都记不太清了,但是总能记着随着我读着读着,慢慢亮起来的旭日

呆呆兽面包 发表于 2020-12-30 01:01

19343917 发表于 2020-12-30 01:07

呆呆兽面包 发表于 2020-12-30 01:01
很多少女渴求的就是这种刺激本身啊,日子无聊。

但是叛逆的题材要写得好难度是很大的,叛逆背后还得有更深 ...

是啊,禁忌的题材写好了是很有力的

但是笔力这么扎实的漫画家太少,大多是把紧急题材当做重口的调料,乱洒狗血

而且少女漫分镜水平真的不高,好多看着都费劲

呆呆兽面包 发表于 2020-12-30 01:14

blackjeo1 发表于 2020-12-30 01:17

       齐藤千穗只是属于少数,那个年代能把平和气氛的剧本画的好看的少女漫画家才是大多数比如赤石路代这种的

19343917 发表于 2020-12-30 01:19

呆呆兽面包 发表于 2020-12-30 01:14
我认为越是这种禁忌重口,越是要会反映温情和正能量,这种爱才叫人纠结。 ...

能懂你的意思

禁忌的题材只是手段,想要打动人还要靠真挚的感情

呆呆兽面包 发表于 2020-12-30 01:22

lambl 发表于 2020-12-30 04:27

说到少女漫,怎么能不推荐 玻璃假面。。里面的男女感情,算是节奏很合适又很到位的了,不会篇幅过多也不会太少,当然主要的亮点都是在演技上。。。但是说到有力打动人,这个真算得上,,

巨火红莲 发表于 2020-12-30 04:46

少女漫画作者我个人很推松本友,整体来讲比较清新细腻,有整体偏文艺风的kiss,也有偏电波风的美女是野兽,还有禁忌感题材的最新作inferno(真骨科姐弟恋,不过日版完结了,台版还差最后一本一直没引进所以我也不知道结局如何)。不过她不算是很老的作者
我看少女漫画比较多的朋友经常推的新老作者有吉原由起、冰川京子、成田美名子、吉田秋生、罗川真理茂、田村由美、惣领冬实、筱原千绘这些,加上半BL向的话还有吉永史和山下知子
我自己看的第一个少女漫画是花样男子,现在回想起来的确故事很流畅抓人,畅销作是有畅销作的理由的hhh

月夜凝雪 发表于 2020-12-30 06:25

像新条真由的女主各种被强来的算是早期的霸道总裁

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

韩子 发表于 2020-12-30 07:27

终极答案42 发表于 2020-12-30 07:47

少女漫嘛,主打自然一是要有爱情,二是必须爱的死去活来
至于相爱的双方是男人和女人,男人和男人,男人和动物,动物和动物,甚至是物体和物体都是次要问题,不如说越极端的形式罗密欧朱丽叶效果越强作者读者越嗨皮

真田宗信 发表于 2020-12-30 09:01

矢泽爱、水城雪可奈(虽然BL作品比较多)

catartemis 发表于 2020-12-30 09:10

古早少女漫……想到一个不怎么显眼的作者河内由加利,画的都是短篇肥皂剧,一本口袋本四五个故事那种,全是BG,最禁忌也不过师生恋。
现在想想,我对“少女漫画”的理解最典型大概就是她笔下那样的,帅哥美女,三角恋,美好结局。

花礫 发表于 2020-12-30 09:11

少女漫画最奇怪的一点,比如花音的女儿爱上父亲,却不能单单只讲两个人的事情,把身边的人全都带成了深井冰,所以狗血的不行。
很难有像池玲文那种,≠虽然是BL是父子,但只讲两个人之间的感情变化。

杏仁小圆饼 发表于 2020-12-30 10:09

山口美由纪《春告小町》《天空圣龙》,高桥美由纪《海龙神》,山内直实《公主新娘》,罗川真理茂《天才宝贝》,紫堂恭子《银晶球物语》

月夜凝雪 发表于 2020-12-30 10:14

本帖最后由 月夜凝雪 于 2020-12-30 10:15 编辑

韩子 发表于 2020-12-30 07:27
我一直觉得最适合男性阿宅看的其实是Ribon系的少女漫画,因为本质上galgame的画风就是和那边有点同步发展的 ...
说到吉住涉,我就想起一个画风和故事风格都挺类似的高须贺由枝
不过说到适合男性看的不是还有渡濑悠宇、种村有菜这些吗

韩子 发表于 2020-12-30 10:27

真田宗信 发表于 2020-12-30 10:27

适合男性和适合男阿宅不太一样吧。当年身边不宅的男性确实喜欢看不思议游戏。
我看到几个年轻女性百合漫画作家一起聊天说到,当年喜欢ribbon,还觉得挺多少女漫画bg画得有点像百合(指人物和关系性)

呆呆兽面包 发表于 2020-12-30 10:30

月夜凝雪 发表于 2020-12-30 10:31

真田宗信 发表于 2020-12-30 10:27
适合男性和适合男阿宅不太一样吧。当年身边不宅的男性确实喜欢看不思议游戏。
我看到几个年轻女性百合漫画 ...

其实比起不思议游戏我觉得梦幻妖子应该更适合,可惜动画出得比较早那时候网络刚起步,现在能找到的也只有某超烂的字幕版本

月夜凝雪 发表于 2020-12-30 10:36

呆呆兽面包 发表于 2020-12-30 10:30
对了,一些女性是不是内心觉得被自己喜欢的那种霸道总裁强上是值得YY的事情? ...

这题材经久不衰,不喜欢又高又帅又有钱还对自己死心塌地的情郎的女人有多少?

武男 发表于 2020-12-30 10:38

天是红河岸,我记得也有骨科的剧情,开车的次数是真的不少

呆呆兽面包 发表于 2020-12-30 10:39

月夜凝雪 发表于 2020-12-30 10:47

本帖最后由 月夜凝雪 于 2020-12-30 10:49 编辑

呆呆兽面包 发表于 2020-12-30 10:39
但是强上啊,我就不理解是真的觉得这样有意思么
读者的思路当然是自己喜欢的类型,只会变成一种情趣,这和小本本里干多后就贴服了的思维差不多吧。

7776169 发表于 2020-12-30 10:52

好像《我爱你baby》这种的少女漫是稀有生物吗?

月夜凝雪 发表于 2020-12-30 10:56

本帖最后由 月夜凝雪 于 2020-12-30 11:01 编辑

7776169 发表于 2020-12-30 10:52
好像《我爱你baby》这种的少女漫是稀有生物吗?
这个不就是Ribon的
年长男性配年幼女性的貌似没啥记忆
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