plusSharp 发表于 2020-12-23 10:21

动画里竟然会有让我感到特别讨厌的工具人角色

一般来说,我对工具人的态度是:工具本身没什么问题,有问题的是使用者;工具人被其他角色玩弄于股掌之间,比起可恨来说还是可怜更多一点。 可是看beatless的过程中我发现我非常讨厌新人这个蕾西亚的工具人,甚至比起讨厌利用他的蕾西亚还要更讨厌他本人,而且从他身上我没有找到任何可怜的点,我只觉得他可恨。现在我看到了第15集蕾西亚要伪造交谈信息那里,实在是看不下去所以直接关了。其实在新人同意不管蕾西亚用什么手段的时候都相信蕾西亚的时候我就已经很不满了,接下来新人完全按照蕾西亚的通信做出的指示行动更进一步增加了我的不满。关掉动画以后我开始思考,为什么在见识了那么多工具人之后却唯独无法忍受beatless里的新人,无论是被QB利用的魔法少女还是被玛奇玛欺骗的电次,我都不觉得被利用者有什么可恨的。虽然之前看过的作品里还是有些被利用者也让我不太舒服,比如夜神月的几个工具人,但不至于到讨厌的地步,蕾西亚和新人比起之前那些例子有什么本质的不同?

whzfjk 发表于 2020-12-23 10:28

清风朗月 发表于 2020-12-23 10:34

00里的佣兵算不算,本质就是个脸谱化反派,问题就是打不死,有好几次能要他狗命的机会都给他跑了。

plusSharp 发表于 2020-12-23 11:52

whzfjk 发表于 2020-12-23 10:28
撑到最后新人对唧唧歪歪的希金斯说「見せます」还是很震撼的,举的那几个例子是单纯被利用被欺骗,新人出于 ...

其实单说人类控制不住自己制造的工具我觉得没什么,毕竟很多事故都是人造工具出故障造成的,但像蕾西亚这种主动搞事的工具我真不明白怎么会被生产出来的,从根本上无法理解设计理念。我可以接受其他作品里设定的人类之外的物种利用人类,但被hie这种创造物利用实在是太难受了

whzfjk 发表于 2020-12-23 11:57

Ik4ruga 发表于 2020-12-23 12:05

红霞好看

RaibowDash 发表于 2020-12-23 12:08

鸭梨很大的路人 发表于 2020-12-23 12:09

plusSharp 发表于 2020-12-23 14:36

Ik4ruga 发表于 2020-12-23 12:05
红霞好看

红霞是五台里最容易看出是机器的初始机,有很多明显的接缝,不过在动画里确实好看

aptx8285144 发表于 2020-12-23 15:06

新人本质是蕾导的共犯,实际上走上希金斯的棋盘里的人类们怎么选都是被动的,辽后来面对希金斯惊人的应对面前就感慨新人你是怎么和她们打交道的,在巨大的差距面前,新人所能少数绝对握住的是主人的“一票否决权”(或者说命令权),这个权力哪怕是蕾导的信任请求和诱导都不能完全推翻的存在,也是这个制约了005不杀绑匪,而清楚新人不想看到什么(而不仅仅是避免法律责任)而在三鹰事件里提前避免了对策造成的伤亡,也避免在和军方交战时造成损伤(蕾导的计算很容易预计到这点),而这里超越蕾导预料范围外的还是新人对其心理层面的保护,实验室骚乱事件里的告白在某种意义来说更像是信任票,这种竭尽全力的信任让蕾导选择真正开始成为“相信人类的工具”,并最终在三鹰事件落幕时彻底完成了两个人的成长,最后更重要的结论是:新人不是这个家庭背景(父亲是研究超级hie的权威,母亲早逝,兄妹缺乏关爱)和亲近hie的性格,蕾导也不会选他做主人,的确,那个夜晚有很大的偶然成分,但是以蕾导的数据库筛选出新人也只是个时间问题

包菜 发表于 2020-12-23 15:07

少年游不游 发表于 2020-12-23 15:16

黑礁的洛克,看上去是主角,我觉得只是推动剧情的工具人

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aptx8285144 发表于 2020-12-23 15:18

plusSharp 发表于 2020-12-23 11:52
其实单说人类控制不住自己制造的工具我觉得没什么,毕竟很多事故都是人造工具出故障造成的,但像蕾西亚这 ...

五台机体里“主动搞事”的实质上只有雪花莲和红霞(红霞在余地很小的情况下选择豁出去影响世界),不停算计人类本身的梅戴西算半个,蕾导和萨托里斯某种意义来说是借助人类们变革,新人和总裁的思路虽然有很多不同但是有一点是一样,就是改变世界过程中的武力是要最低限度的,软实力更重要(总裁是金钱和技术,新蕾这边是计算各方势力后提出的方案并接手了希金斯的系统)所以妹抖组合不但从没主动出手还接受了蕾导递出的橄榄枝

plusSharp 发表于 2020-12-23 16:42

aptx8285144 发表于 2020-12-23 15:06
新人本质是蕾导的共犯,实际上走上希金斯的棋盘里的人类们怎么选都是被动的,辽后来面对希金斯惊人的应对面 ...

动画背景里连命那种单纯收集意见辅助决策的机器人在会议上都被多人质疑,这种环境下会有希金斯本身就很奇怪,这么激进的计划怎么会被允许,并且最后还真的生产出了蕾西亚级hie 就算新人的父亲是研究hie的权威,我也不理解他为什么会相信蕾西亚是在帮他,毕竟当时健吾为了帮他定位蕾西亚才会被迫参与抗体之网破坏命的行动然后被带走调查,健吾接下来的各种遭遇本质上都是蕾西亚当初钓鱼造成的,这种情况下还要按蕾西亚的指示去救健吾实在是莫名其妙

aptx8285144 发表于 2020-12-23 17:10

本帖最后由 aptx8285144 于 2020-12-23 17:19 编辑

plusSharp 发表于 2020-12-23 16:42
动画背景里连命那种单纯收集意见辅助决策的机器人在会议上都被多人质疑,这种环境下会有希金斯本身就很奇 ...
你没看仔细,首先建吾家并不富裕(开餐馆,三人里最穷的)却喜欢设置强大的定位系统,至少说明建吾心里里早有其他想法,而最重要的是红霞最后和建吾告别时就直接指出你和抗体之网早有藕断丝连(其实我记得红霞甚至第一次见到建吾时就有暗示她知道建吾心里的不满),建吾早就对hie日益强大的氛围不满所以才会与抗体之网藕断丝连,这点才是他被红霞威逼利诱加入破坏命的关键(红霞依然被机器三原则制约着),不过正是这种不满也是他最后都拒绝红霞没有签约的原因,学术和舆论的争论倒是无所谓,但是会议上引发的直接物理攻击,都是抗体之网底端的人,说得讽刺一些,抗体之网底端都是炮灰,被他们自己上层利用的棋子罢了,而米福雷高层召开的会议讨论的都是如何面对希金斯的建议,如何降低hie的风险等等,抗体之网甚至几乎都没被提过……同样财大气粗的艾丽卡总裁和003的谈话里就认为抗体之网本身对hie仇视的理念没有未来

千里夜雨 发表于 2020-12-23 17:43

01
猜猜在说谁

plusSharp 发表于 2020-12-23 17:47

aptx8285144 发表于 2020-12-23 17:10
你没看仔细,首先建吾家并不富裕(开餐馆,三人里最穷的)却喜欢设置强大的定位系统,至少说明建吾心里里早 ...

健吾平时一直在破坏hie,不过基本上都挑私人的下手,如果不是红霞找上他他也没胆量直接去破坏命这种公众的hie,红霞本身比较好理解,健吾觉得自己是人类中的底层,红霞也是蕾西亚级中的底层,所以想阻止hie进一步发展,但手段很低级,就像命说的,破坏掉具体的机体也不过只是把开发推迟几个月而已,靠这种手段想阻止hie的发展明显不现实

六花自我中 发表于 2020-12-23 18:35

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