Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2020-12-15 20:13
有流言说游戏科技的工作环境对女性不友好，连最基础的尊重女性都做不到，根本不用担心他会搞白左那套
拳头游戏歧视女员工很厉害
不妨碍被女权告了出LGBT英雄还很长一段不敢出美女英雄 就算出了也收敛很多了
无所谓
反正我不花钱预购，等黑神话成品出来再说
别又是一个星际公民就好
—— 来自 HUAWEI HWI-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
samaleg 发表于 2020-12-15 20:18
抱歉，做出决定只是演出，其中两次原谅是根本没逻辑可言的
艾比复仇完成了当然可以放下，艾丽放下的动机 ...
在我看来，艾莉放过艾比的动机主要有两点：
一是她对艾比与勒夫临时产生的怜悯。
二是她对乔尔在1代最后决定的认可与接受。当艾莉踏上圣芭芭拉之行时，与其说她是去复仇，不如说是一场自我毁灭之旅，目的是为了抵消掉她对乔尔亲情的愧疚感（如有必要，甚至用自己的生命去偿还）。我想在放弃杀死艾比之前插入那段回忆的目的，就是为了说明艾莉内心的转变——从回忆起乔尔只有无尽的愧疚，到真正理解乔尔为了那个让她拥有自己的人生的决定付出了多大的代价，而即使如此他也不会有丝毫后悔。而这种心情上的转变才让艾莉最后选择从在她看来只会造成更多”不该死之人“死亡的复仇循环中退出来。
另外我认为艾比最后选择放下并不是因为她完成了复仇。恰恰相反，游戏中的剧情比较清晰地指出了艾比即使在杀死乔尔之后，仍然没有逃出火萤手术室的噩梦。真正心灵上的解脱是发生在她拼死解救勒夫姐弟之后。而这一段经历，实际上是和艾莉的圣芭芭拉之行是非常类似的。以上是我的理解
本帖最后由 Tring 于 2020-12-15 21:09 编辑
天网 发表于 2020-12-15 20:27
我觉得你们讨论得远了。其实搞也无所谓。要做什么、宣扬什么是制作人的自由，游戏介绍的时候提前告知作品的 ...
"黑悟空其实是处于这个立场上的"
话虽没错，但是也不尽然。
这个IP虽然还没发售，更不谈前作，
但是在这个IP身上所寄托的玩家的期望，在国内范围内可能还真不一定比TLOU低。
对奇迹2的不满归根结底是与期望的反差造成的，只有冷静后反思才能想到续作不续作的问题。
而且就算没有前作，每个中国人心中也都有自己的猴哥。
看到的猴哥干着和心目中形象不合的事情，怕是不会比看高尔夫舒服。
本来来说，选择这种题材，就注定是一个没有办法完全放开手处理的作品。
我一直很想纳闷你们自诩一个中年人论坛都TM没玩过斗战神吗？但凡当年玩过斗战神，感受过被按着头看过场动画尬演念诗还不能跳过的经历，和看过项目快嗝屁后这帮人做的那个酸斗战神几个月赶不上剑灵一天流水的阴阳怪气的自嘲视频，也该知道这帮人是什么做事风格，也不会大吹他们有什么大项目管理经验。我对这个项目的态度不会因为我对他们的主创有什么成见而改变，他们的倾向和口味我完全没有兴趣，一切靠成品说话。只是看着有些人天天骂着微博饭圈标榜李克忠，一涉及到自己偶像身上就搞双标挺难看的
不给奇迹2年度就是屈服？太恶心了吧
samaleg 发表于 2020-12-15 22:03
就是拧巴
中间那次艾比打怂艾丽，不打就不打嘛，两边回家过得好好的，感觉故事没讲完，又被刺激起来了再 ...
每个人或许都会有不同的理解，互持保留意见吧
草做网友真难，昨天赞了今天就要骂
nukejoker 发表于 2020-12-15 14:55:28
孙悟空斗天斗地斗了一辈子。临到取经结尾被六耳猕猴一棒子敲成漫天毫毛。
六耳猕猴顶替孙悟空成为斗战胜 ...我觉得如果你控制真悟空反抗那就不算，要是控制假悟空扑灭真悟空毫毛，然后和花果山小猴子们还有剩下的师徒3人和解了就算吧。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
主创当然有权利选择自己的喜好也有权利选择说啥
自己的作品也并不一定就会按这一套照着来
不过 如果要来真的 希望至少有点骨气提前说清楚不要挣网络暴民们的钱
秋开 发表于 2020-12-15 15:24
那这人估计就是众人皆醉我独醒那种人了....好吧，很多有点才华的人都是这臭性格。希望黑悟空别塞啥私货恶 ...
在创作上有点才华才是最糟糕的... 最高的那一批直接领奖和大名垂千古。没才华的人有自知之明，做个老实人。
就怕有点才华就心比天高...往往最喜欢养成指点江山的态度...（大才因为才华横溢，那不算指点江山而是一针见血了，但小才因为才华不够，所以控制欲来凑，反而会导致既没说服力，又让人觉得这人性格有问题）
但最后还是要看成品的，毕竟作品可以对作者的为人和才能做个好的表态。
samaleg 发表于 2020-12-15 16:45
也不完全是这样，在我的记忆里，制作人自己跳出来说我做这件事就是在喂屎，我就是在pua玩家的，奇迹2应该 ...
掘地求生的steam简介“我做的这个游戏， 是为了某种特定类型的人 为了伤害他们”
Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2020-12-15 20:13
有流言说游戏科技的工作环境对女性不友好，连最基础的尊重女性都做不到，根本不用担心他会搞白左那套
如果说这个流言是从CEO微博那些话和N年前的**广告推测出来的，那纯粹是没什么信服力的黑了
Chia 发表于 2020-12-15 13:58
还是可以理解的。
创作者内心都是痛恨平庸的，现在什么题材都写烂了，JRPG更是一个故事反复讲30年。
别管tl ...
可是我对土楼2最不满的就是它讲了一个很烂俗的故事，也就桥段之生硬，转折之离奇，情绪之莫名能算得上创新
画面，游戏设计还有所谓cult什么的掩盖不了这是个平庸的故事。无论怎么剑走偏锋，复仇这件事人类历史上都讲烂了。甚至这游戏让普通玩家人格分裂去理解和代入仇恨的双方。只能说全世界都缺好编剧。如果黑神话的主创也老想着怎么cult吸引眼球，那这游戏也会很危险。国产单机不需要奇迹，能一砖一瓦建起地基，养成玩家形成良性循环就已经值得称赞了。
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play
本帖最后由 Stellar_Frost 于 2020-12-16 00:53 编辑
黑悟空最让人担心的问题（我非常确信没有之一）是项目规模把控和工期管理
本世代可能已经看到手工堆料游戏伊卡洛斯逐日的极限了，杨奇们看起来还是要在这条路上继续走
至于TLOU2，是一个用极其差劲方式讲的（商业上）问题故事
ace8848 发表于 2020-12-15 16:49
一个游戏在玩过之后，还要看别人的风向（不管是媒体，谭友，还是公众号）来确信好不好玩，那放哪个时代都 ...
年纪越大越觉得论坛更好玩
s1疯骂 让我有了兴趣
确实好游戏 还捡便宜买的
感谢
Guildenstern 发表于 2020-12-15 20:58
艾丽放弃的动机？
艾丽在艾比和Lev身上看到乔尔和自己的影子，她不希望Lev走上自己的道路？
或者艾丽看到 ...
是的 而且艾比最后故事还是不完整 停在打电话就好了 或者干爆爱丽
这个新角色我非常非常喜欢 可惜还是太完美 不够复杂吧
最不认同龙马以及机核节目里的就是这个作品又绕回那俩了 差点意思还
本帖最后由 LichEnd 于 2020-12-20 12:32 编辑
uponutopia 发表于 2020-12-15 21:04
我一直很想纳闷你们自诩一个中年人论坛都TM没玩过斗战神吗？但凡当年玩过斗战神，感受过被按着头看过场动画 ...
抱歉，真的没玩过，因为是企鹅，所以根本不关注。这玩意只有公测的时候听说过，后来基本完全没声音，甚至在泥潭没见过讨论，怎么完蛋的都不知道。
所以斗战神有多拉胯愿听其详。
Mikumiku831 发表于 2020-12-15 15:20
如果做出这样意外的带感 还挺想玩的
这个作为背景没问题，然后孙悟空重走西游，打算挑翻六耳猕猴，夺回属于自己的东西，最终游戏历经千辛万苦打到boss面前，大战500回合打到六耳猕猴，突然佛祖跳出来，救下了六耳猕猴，一句“孽畜不得放肆”，孙悟空被消灭的灰飞烟灭，游戏结束，能接受不？
风烛尘香 发表于 2020-12-15 17:17
TLOU2作为B级片又太高调了……前期那么多宣传，之后又死了命地公关奖项，这不是B级片的待遇，这是主流商业 ...
恨不能加鹅