木架穷奇 发表于 2020-12-8 16:56

对马岛算不算，主线支线都只有一个目的，sha蒙古佬

嘉术2015 发表于 2020-12-8 17:58

要是开地图炮地说，我觉得开放世界这种设计本身就是“无意义”的，到底有多少游戏不是用跑图来取代读盘世界，而是真正能从开放世界玩法中取得收益的？银河城尚且需要死路和隐藏点来控制节奏，想象一个从一开始就完全开放的银河城，恐怕死多少设计师都不够用

原来如此 发表于 2020-12-8 20:01

一堆喷开放世界和大地图的。金庸群侠传算不算开放世界大地图？塞尔达初代算不算开放世界大地图？这些设计显然是为了游戏节奏和维持探索感。现代工业造了条流水线，搞得同质化只能拼堆料。明明是设计的锅，却在这喷开放世界大地图不解

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lucky95 发表于 2020-12-8 21:46

火的意志 发表于 2020-12-8 21:52

原来如此 发表于 2020-12-8 20:01
一堆喷开放世界和大地图的。金庸群侠传算不算开放世界大地图？塞尔达初代算不算开放世界大地图？这些设计显 ...

我真心实意的问问，塞尔达初代算开放世界的言论，除了这栋楼，还有哪里有吗？

Algie 发表于 2020-12-8 23:34

裼黌諡綤罽龘 发表于 2020-12-08 16:32:04
绝了

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1981112 发表于 2020-12-9 01:04

最近在吃罐头。。。

mimighost 发表于 2020-12-9 06:05

有意义的开放世界是指什么？

任务质量和主线一样高？

这种没有吧

你知道我的 发表于 2020-12-9 06:13

利维坦与霍布斯 发表于 2020-12-9 06:18

gs这个白女一听就是脑子空空, 为了上班拿工资而打游戏的人

Algie 发表于 2020-12-9 09:30

说起来其中一条“没打造东西也没升级武器”是不是说明起码难度设计上有点问题，没什么挑战性？毕竟其他媒体也谈过ai之类的问题

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CswStar 发表于 2020-12-9 09:40

旺达与巨像

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a12885084 发表于 2020-12-9 09:40

你问意义，有意义的开放世界？
打游戏有意义吗？
拿着这把斧头啥都游戏都能没意义

edenfan 发表于 2020-12-9 09:54

可以提名outer wilds吗？没有任何进度墙，通关只取决于对这个世界的认识，你甚至可以开局就直奔结局。正常流程有点旷野之息的自由探索，奥德赛的精致沙盒两相结合的意思

不可避免 发表于 2020-12-9 10:15

Algie 发表于 2020-12-9 09:30
说起来其中一条“没打造东西也没升级武器”是不是说明起码难度设计上有点问题，没什么挑战性？毕竟其他媒体 ...

我看法是如果确实有难度曲线的问题，那应该会直接说出来而不是来一句模棱两可的没打造升级过武器。不过考虑到他捉鸡的文字功底就是想表达这个意思也不是不可能。
而且突突突游戏一般都是默认打造升级就是大镖客那类枪械改装，初始手枪无改造打通从来不需要质疑。
如果是全境或无主之地那一套就有说法了，可单纯来讲，无主之地一周目单纯全部用路边武器不刷枪通关也是没有难度可言的事情。

Tackstone 发表于 2020-12-9 10:31

火的意志 发表于 2020-12-8 21:52
我真心实意的问问，塞尔达初代算开放世界的言论，除了这栋楼，还有哪里有吗？ ...

本身一直就有野炊是初代设计的延续的说法。不过2d时代的开放世界和3d时代的开放世界不能一概而论了，是两个概念。

exiaexa 发表于 2020-12-9 10:40

有意义很难说吧
就我们天天骂老滚地牢重复，但是老滚有个好处就是地图设计都是对的上故事的，贝塞把别人做主线做非线性叙事的功夫全下到做lore上了，你对这方面没兴趣他确实就没啥意义


这点刺客信条就做不了，因为他要追求的是历史的背面，和老滚那样折腾自己的lore会出大问题
新维加斯是把做地图的功夫全下到做网状任务上了
巫师三那是把别人折腾世界的功夫拿去折腾主线了

所以我觉得又没有意义极大程度取决于厂商下功夫的方向是不是你的需求方向

黑夜守望者 发表于 2020-12-9 10:49

地球OL

黑萤030 发表于 2020-12-9 11:13

利维坦与霍布斯 发表于 2020-12-9 06:18
gs这个白女一听就是脑子空空, 为了上班拿工资而打游戏的人

跟ign jp的编辑一比，就这？

—— 来自 Sony H8166, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

ronac 发表于 2020-12-9 12:04

连地球ol都难免充斥重复劳动、无意义和迷惑行为，我真不知道到哪里去找不多余有意义的开放世界体验

repal 发表于 2020-12-9 13:32

裼黌諡綤罽龘 发表于 2020-12-9 13:40

tx165256 发表于 2020-12-9 17:39

传统RPG的在设计任务时一般都是要先在城里固定找NPC触发任务，然后野外才会刷出任务内容
放在开放世界里，这种设计等于是在逼玩家放弃自由探索，老老实实跟着任务指引走，和开放世界本身的理念可以说完全相违……而偏偏市面上绝大部分的RPG，哪怕是老滚这种级别的也没能摆脱这种设计，XB这种更是典型反面例子

能让人满意的开放世界，要么就是野吹这种干脆放弃任务从其他方面下手的，要么就是新维加斯这种真的做到一个任务线有着多种触发方式的

不得小于三字 发表于 2020-12-9 17:40

茛菪 发表于 2020-12-9 17:49

tx165256 发表于 2020-12-9 17:39
传统RPG的在设计任务时一般都是要先在城里固定找NPC触发任务，然后野外才会刷出任务内容
放在开放世 ...

滚3有大量的野外任务npc，就杵在野地里；滚4就很少了，但是触发魔神任务的祭坛都是隐藏在野外要自己找的；滚5进一步阉割，野外只有随机事件跟提供任务情报的npc，魔神任务也有好几个是在城里触发。

repal 发表于 2020-12-9 17:58

逃离学校 发表于 2020-12-9 18:14

滚5我玩了两遍，巫师3玩到快结局才反应过来它丫的开放世界就是堆垃圾，弃坑了

赤井稻妻 发表于 2020-12-10 11:31

以前老觉得mgsv开放世界体验好，其实是因为mgsv可以一键跳过开放世界，直接开始箱庭关卡

wangcheng 发表于 2020-12-10 13:29

不可避免 发表于 2020-12-9 10:15
我看法是如果确实有难度曲线的问题，那应该会直接说出来而不是来一句模棱两可的没打造升级过武器。不过考 ...

我看了一下其他的一些评测，对于打造系统的诟病是比较多的。2077 是有打造和升级系统，但同时装备也是类似无主之地那种有稀有度和随机掉落的，所以这两个系统就会相互打架，而不是相辅相成。战斗缴获的武器就足够好用了，而且不断战斗就会不断缴获更好的武器，没有什么动力去打造升级。游戏里打造武器要用搞一个稀有度的原材料（打造蓝色枪要用紫色部件）但实际上缴获一把蓝色枪要比收集紫色部件容易。
按照我的理解，打造和升级系统的要能给玩家跟自己心爱的武器一起成长的感觉。但是如果游戏又有随机掉落系统，那玩家就要被迫去频繁换上刚捡到的新武器，这两个系统本质就是冲突的。
如果一个游戏有一个系统，但是玩家通关都没有去深度使用这个系统，我觉得有两个原因。一个是游戏太简单，玩家不需要研究系统就可以通关；或者是这个系统本身没有乐趣。无主之地不刷枪确实可以通关，但是通关的过程中你能感受到不断获得更好更新武器的快乐以及回报。其实无主之地3在这块就做的不如前作了，刷出来的金枪很大概率不如路边捡的紫枪甚至蓝枪。
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