本帖最后由 Gooddays 于 2021-10-7 11:44 编辑
mwj 发表于 2021-10-7 11:17
这第一话看起来男主是有公职的啊，还是骑士团长，怎么说踢就踢了......
其实是男主自己选择离队，否则单单贤者一人根本踢不了男主。
男主当时很不负责任，不单止妹妹需要他，当中那高阶精灵也是为了他入队，结果男主一句招呼也没有便跑了，导致整个勇者团队一团乱。因为这事导致高阶精灵大吵一轮后离队，妹妹如非被勇者职业控制思想感情，也会立刻离队吧，但至少也揍了贤者。假如失去勇者这团队如何打魔王？
男主与妹妹相处多年，高阶精灵一直表明男主是多么重要，入队也是为了跟男主成为同伴，结果贤者一段话后他便跑了。
男主稍为有点人情义理，即使不好意思跟妹妹或其他人道别，离开前至少跟高阶精灵打个招呼，结果可能是贤者被踢出团队。当中妹妹及高阶精灵需要男主，其他人跟随的是勇者，也明白男主的重要性，贤者在团队的地位不高，什至可能是最低的人。
アルメリア 发表于 2021-10-7 04:38
所以男主实力到底强不强？真的是还原toz那种跟不上版本就被强制离队的设定么 ...
一般人的顶尖强者，虽然在勇者队伍里面垫底但是也不至于不合格，怎么也比toz的强。而且男主真正强的是在战斗以外的事，很久以前看得细节忘了，大概是没有了他，勇者队伍是直接寸步难行的程度，十分依赖男主的支援。
Gooddays 发表于 2021-10-7 11:39
其实是男主自己选择离队，否则单单贤者一人根本踢不了男主。
男主当时很不负责任，不单止妹妹需要他，当 ...
不知道是不是为了补这个，作者写了很多男主留下来的IF，都是死在冒险途中
本帖最后由 新人马甲2 于 2021-10-7 12:37 编辑
Gooddays 发表于 2021-10-7 11:39
其实是男主自己选择离队，否则单单贤者一人根本踢不了男主。
男主当时很不负责任，不单止妹妹需要他，当 ...
这毕竟是退队流的经典弱智套路了
某看过的日系网文里，对这个套路处理得不弱智的只有前面说的那个往黑深残方向一路狂飙的百合作，剩下的但凡是这个套路就没有不弱智的（也不知道是不是盾勇开的弱智坏头），要不是看在老3版人的情面上这本某也早看不下去了
一般来讲这种套路为了爽点肯定要批评说是之前队伍没有好好用上主角的能力，所以就会强调主角除了战斗能力差以外对于队伍还有很大帮助，但凡写长了为了扩展故事自然也会描写到主角和前期没太多描写的其他队友的关系，结果就很容易写成好像主角是除了战斗以外样样精通的万能保姆，其他队友战斗之外天天衣来伸手饭来张口都没想过要分担一点主角的后勤工作而且还有好多人是看在主角情面上才加入队伍的预备后宫，想踢主角的人真的属于又蠢又坏又菜才会想到踢主角
不行了，光是回顾一下对这类厕纸的记忆都要被毒倒了
本帖最后由 welcom 于 2021-10-7 13:00 编辑
cmyk1234 发表于 2021-10-7 11:28
那么妹妹后来的天赐职业真的脱离神的剧本了吗
感觉是没有，第八卷神就觉得这个平行世界里妹妹不作为需要一点修正
于是就有了新选上的勇者来佐尔丹找妹妹麻烦，不过我感觉神并没有很在乎男主和妹妹的行为
说来说去妹妹和男主只是在这个平行世界这种程度的怠工（而且其实也有在处理魔王军的进攻），对掌管无数平行世界的神来说就和修个BUG一样，能让灵魂顺利流转下去就行
第九卷男主还得教新勇者一些道理了......
新人马甲2 发表于 2021-10-7 12:32
这毕竟是退队流的经典弱智套路了
某看过的日系网文里，对这个套路处理得不弱智的只有前面说的那个 ...
百合作者的早期机战小说《食人转移者的异世界复仇谭》倒是没有那么严密；异世界美少女吸血鬼也算是放逐系吧，那也太恐怖了。
白玫瑰之夜 发表于 2021-10-7 10:40
不知道是不是错觉，贤者几次说真の仲间的时候都说的很重
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上 ...
明显是故意的
这个为什么还会出游戏的，怎么回事啊，我服了
格雷殿下 发表于 2021-10-7 13:03
这个为什么还会出游戏的，怎么回事啊，我服了
精灵幻想记都出页游骗钱了，能多赚一笔算一笔
其他退队流的基本是队员人蠢，这部的退队完全在于贤者这生物人又蠢又坏，甚至都让人感觉不到他这职业的加成这种程度。魔法说很厉害，用的都是高级玩意，但是水平完全跟不上勇者，武力更是为零，情商也没有，甚至连智商也低于对面的修罗族，你说你这叫啥贤者，直接说自己是高级魔法师算了。
op好听，bgm也还可以
不过动画人设真微妙啊，莉特原作是公主吧这动画看着像村姑欸
最大的问题其实是贤者加护究竟起了啥作用？
DarthAka 发表于 2021-10-7 14:17
最大的问题其实是贤者加护究竟起了啥作用？
我觉得贤者天职没有正负两面作用才会让贤者这么作死。
搞得这么苦大仇深，过个慢生活还要先专门转生去当勇者被嫌弃的跟班。
相比之下，隔壁药神没事就养养狗，做做药啥的才是真慢生活。
新人马甲2 发表于 2021-10-7 12:32
这毕竟是退队流的经典弱智套路了
某看过的日系网文里，对这个套路处理得不弱智的只有前面说的那个 ...
这作品起始剧情即使在退队流中也属下限，我看到第7本也不明白男主为何要接受贤者的要求，而且还没有跟其他友善的队友及兄控亲妹道别。
特别当加入各种回想描写勇者及对友如何重视男主后，我只觉得男主不是蠢便是坏：
1）如果男主是因贤者一人之言离队是蠢，他竟然不知道其他队非常重视自己。
2）如果男主一直想过慢生活，所以利用贤者的话作理由逃离队伍便是坏了。但这便能合理解释为何男主避开其他队友，因为只要遇上任何一人男主也跑不了。
贤者说的难听但其实也不能算错，男主其实也可以把这事处理得圆滑一点的，进不了勇者队依然可以当副团长，继续维持和勇者队的联系，一声不吭地跑掉确实是很赌气
DarthAka 发表于 2021-10-7 14:17
最大的问题其实是贤者加护究竟起了啥作用？
贤者加护的副作用好像是会使人变得非常自负、自尊心强、爱出风头，然后好像还被人顺着这个性格怂恿了
DarthAka 发表于 2021-10-7 14:17
最大的问题其实是贤者加护究竟起了啥作用？
这个作品里面的“加护”其实就是TRPG的职业转化到日系面板流里面的结果
贤者其实就是法师，女主的“精灵追迹”其实是电你蛋3版游侠，后面登场队友还有些忘了作者凑的加护名称但明显就是牧师德鲁伊刺客之类的职业，还有个武器大师其实也是典型的TRPG职业
所以什么加护影响角色精神啥的纯粹就是个都合设定罢了，对男主和妹妹以外的角色可以认为没有实质束缚力就行了
贤者可以说是蠢
男主只能说比贤者更蠢
Gooddays 发表于 2021-10-7 15:05
这作品起始剧情即使在退队流中也属下限，我看到第7本也不明白男主为何要接受贤者的要求，而且还没有跟其 ...
比起这些，某觉得更致命的是开篇的采药和新婚生活看得人想睡觉，这个退队情节的逻辑问题已经是情节铺开以后才出现的矛盾了
毕竟你写电你蛋和剑与魔法，不来点刺激的谁看啊
漫画好看
cyberalogo 发表于 2021-10-7 14:55
搞得这么苦大仇深，过个慢生活还要先专门转生去当勇者被嫌弃的跟班。
相比之下，隔壁药神没事就养养狗，做 ...
这部有说是转生吗？男主前世是啥
关于加护，我一直觉得这个可以写的很深
我忘记是第一卷还是第二卷
里面有一个小喽罗反派，好象是有典狱长的加护还是什么的，让他一辈子要当典狱长，他用了一些药来降低这种加护
然后喊出：我才不要一辈子当典狱长，我要当将军征战四方
不知道为什么整本看完我对他的这句话印象很深
所以也对男主表示对加护并不反感感到非常不爽
这加护听起来就像是命运计划强化版的样子
打起来，打起来。
这种退队流大概是之前那种被勇者NTR后抛弃的阉割版？去掉了NTR，增加了主角的队伍全能保姆属性（原本是背包打杂役），后续路线基本选择种田而非拼命升级复仇。明明原版爽多了，却偏偏都选了这种阉割版厕纸，是因为原版引发的争议太大，作者只能妥协换成不容易起争议的版本？还是读者真喜欢这种“改良版”？
说到退队流我突然想起了某无节操的老叶，不知道会不会被楼里的人打死。
—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
wjxzwzd 发表于 2021-10-8 10:57
这种退队流大概是之前那种被勇者NTR后抛弃的阉割版？去掉了NTR，增加了主角的队伍全能保姆属性（原本是背包 ...
大部分写复仇也写得不怎么样，又想要保持主角正当性，就变成了主角自己爽，原队友各种吃瘪的模板啰。
现在读者未必有耐性看你慢慢升级复仇，于是搞复仇的经常是高速满级秒了，那之后不就又回到龙傲天自己爽的路线。
我觉得比较离谱的是，哪怕男主是个废物，他也是勇者亲哥，他妹又不能骨科。你想泡妹妹，赶跑大舅哥有啥好处
wjxzwzd 发表于 2021-10-8 10:57
这种退队流大概是之前那种被勇者NTR后抛弃的阉割版？去掉了NTR，增加了主角的队伍全能保姆属性（原本是背包 ...
貌似这部原作才是鼻祖，后面模仿加ntr变复仇的才是改良版（？）
一个和所有队员关系都不错的勇者亲哥
完美处理所有后勤支援的队伍副团长
因为贤者看他不爽念了几句 他就真离队了
对亲人和战友不闻不问不管不顾
就没有哪里不离谱的
他真是那种逃避责任的人渣就算了 他又明显不是
退队流觉得理由充分的是主角是死灵法的，邪恶阵营被善良阵营退队理所当然的，可惜作者还是要写对方是蠢逼，做不到理念冲突，网文厕纸局限性
抛开正面战场勇者无双不需要支援，男主一个贵族，手握骑士团副团长的实权，妹控，成年人了，被一个破落户挑拨几句连自己心爱的妹妹也不告别就跑。真不知道是贤者还是男主更弱智
wingzerocos 发表于 2021-10-8 11:31
大部分写复仇也写得不怎么样，又想要保持主角正当性，就变成了主角自己爽，原队友各种吃瘪的模板啰。
现 ...
这种升级一般都是觉醒能力/找到神器/遇见神或恶魔授予能力，升级非常快，复仇也不是很伟光正基本都带点黑化吧，就算主角还是正人君子，原本踢掉他的队伍都有不太好的结局（这类已经有专门的“活该”系标签了，爽点就是看里面的反派各种翻车）
klzxs 发表于 2021-10-8 12:01
一个和所有队员关系都不错的勇者亲哥
完美处理所有后勤支援的队伍副团长
因为贤者看他不爽念了几句...
这应该是让读者更有代入感吧，既要全能亚撒西，还得照顾一下读者那种想要逃避的心态，再结合之后的种田，可以说很治愈了
这作品名字有点眼熟，作者是不是玩过情热传说啊
八月飞雪 发表于 2020-12-16 15:30
话说现在悔婚退队流很流行么。。。。
日本轻小说终于进化到起点10年前的脑洞了，可喜可贺，可喜可贺
茗夜雨 发表于 2021-10-8 12:55
日本轻小说终于进化到起点10年前的脑洞了，可喜可贺，可喜可贺
4chan的异世界厨指出过这边剧情比本子好的网文多媒体展开实在太烂了，电视剧和动画输出不了有英化的条漫又画得太差
CharlieZ- 发表于 2021-10-8 12:46
这作品名字有点眼熟，作者是不是玩过情热传说啊
这东西就是从冷漠传说里拿的点子
原版退队流比如炮之勇者的真爱回复术士