moeful 发表于 2020-11-12 01:11

【鬼灭剧场版感想】近藤光该把偷来的税全缴给阿部望

本帖最后由 moeful 于 2020-11-12 22:56 编辑

把在群里的感想流水账做个总结发出来好了。事先声明,我是ufo黑,票子是白嫖的。我没给ufo交过一分钱。

还有,话说在前头,呆呆兽不要回复,呆孝子作品讨论回复随意,但请不要来维护呆呆兽。

正文:

首先说结论,这片我不觉得适合二刷。因为前半节奏不好。但是如果你冲着打戏看得,建议去影院看一遍。因为打戏真的做的很好。我不是nb火腿,不懂那些原画作画,所以我把我看到的不太有ufo特有的,那种夸张的演出感觉的(指以前我批判过的奇怪风压、z字跑之类的),没有那些要素,但是打戏依然做的非常好看的镜头,统统让阿部望来背锅。

接下来是细说。

这剧场版把漫画基本完全还原了,因为这漫画旁白台词多,所以把那些台词全都通过角色的对话展现出来,改成了改成人物自白+角色对话,就导致话特别多。可能是怕小孩看不懂。说节奏稀烂也不对,但是有几处地方非常奇怪。漫画的好的不好的,他们不选取,直接全都弄进去了。这片的受众他们的确是知道的,小孩多,所以呢,前半部分很多地方为了解释,就很多自白。

具体节奏怎么奇怪呢,主角几个睡着那段,放几个主角镜头,就切到下弦一在车头一边吃西北风一边自言自语,摆些看起来空气阻力就很大的pose。还因为剧场版篇幅的关系吧大概,还包括上面说的为了要向小孩说明,给了那几个去杀主角组的小孩很多镜头和台词。

然后就是,这片有俩祖传要素。卖炭佬的无意识世界,原作就是个清澈的天空来着,给整成了ufo的祖传大盐湖,就是az的ed里用了好多次的那玩意儿。还有一个祖传的,就是黑泥,列车变成鬼的时候,就跟圣杯又被打翻了一样。可能是把法特那边的3d拿来重复用了。我就纳闷了,近藤光偷了那么多税,怎么还搞得那么节约呢。

这部电影有些不重要的地方用了3d,比如猪头砍触手摆pose的几个镜头。不过上三战基本都是手绘,非常流畅,打得惊心动魄。近藤该把偷来的税全缴给阿部望。在2010年后能看到好的打斗的片不多了,以后也只会越来越少,银他妈也只会摆pose了。不说真选组动乱篇吧,说地雷亚篇,那打戏也不是后期的银他妈有的。现在根本很多人就不会画打戏。我只能说,好的打戏,且看且珍惜,这就是为什么我建议,喜欢打斗的,都应该去电影院看一遍,然后,不要二刷。

然后打戏虽然我说好,但是战斗的地方问题也有,这片音量超大,开头几下我就给震得头晕。而且原作本身就战斗时给的台词很多,ufo只会照着画,导致一边打角色还一边喊,说话,再加上战斗时候打铁音效,偶尔还有梶浦曲子特有的鬼叫。特别是车头战斗的那段我很多地方台词都听不清了,音响监督该被拿去给珠世做药。列车这段都能做成这样,花街和镜头特别乱的铁匠村我估计会很糟糕。

然后这作品,看原作的时候,我在炎柱死前说话那段是真的感动到的,但是不知道为什么,看电影我不觉得这段好。我本来对这段抱了很大期待,但是没想到ufo甚至原作当初给我的感觉都没做到。这段剧场版如果说我有感动,反而是上三开溜的时候卖炭佬大吼那段,情感拿捏得不错,声优尽力了。那段bgm大概是椎名豪的,没有奇怪的鬼叫。

说说曲子。lisa的那首《炎》,我觉得编曲不算很好。只能算量产歌。梶浦不适合实在不适合这片的风格,不知道为啥ufo就只会请梶浦。空境无所谓的,可能感觉不错。但是法特零就觉不对了。近藤为啥不拿他偷的税去开些新人脉?什么都找梶浦,lisa。不是说lisa唱功不好,只是单纯想说ufo三板斧。这片的风格,就算是泽野来,也会比梶浦好。要是铁匠村那段还请她,你们想想,鬼叫,打铁声,台词,怒吼,再加上两个战场轮流切换,根本就是百鬼夜行。椎名豪的作曲,就属于那种默默无闻支撑的。真的应该请他来做全部。我也不是黑梶浦,梶浦的很多曲子我都很喜欢,那些动画会请她去做适合她风格的作品,偶尔她会在那之上进行新的风格尝试,比如stone cold,我也很喜欢。但是不能什么都让梶浦来啊,干脆让梶浦当社长吧,把近藤拉下去枪毙了。

对了,近藤光,总之先把近藤光抓进去是没错的。永远拿着那奇怪的三板斧,演出,音乐全都是三板斧,拿来做些作品,还不知道怎么的就火了,以后肯定加大力度去玩三板斧,导致业界也就只有人玩那三板斧,那才惨。就算是为了业界,也绝不能放他出来。真希望看到痞子哥哥变身归曼一脚踩扁这个偷税犯,拯救业界。

反正花街篇板上钉钉了,上弦有两个镜头出场,一个是下1的回忆,出现了上6美女的上半身,以及不知道哪两个上弦的脚。还有个镜头我忘了是上三出现后还是下一死前的,上弦6个剪影分明的给你弄出来了。有个拿镰刀的,估计哥哥也给你剧透出来了。我也奇怪,为什么不是在剧场版上映当天解禁续作情报。

以及奇怪的ufo原创,鬼杀队老大开头一边报菜名,一边说了几句有的没的,特别有ufo那弱鸡的文戏味的台词。炎柱死的时候乌鸦都哭了。为啥要画蛇添足搞这些,搞不懂。

还有,剧场版放源之后,预计泥潭将有一大波巨魔开始用圣母造话题。因为列车篇是把主角的纯洁和圣母心给放大描写出来的,漫区应该有个心理准备。
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最后说说另一个帖子的lz给我提供的观点和视角。https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1971574-3-1.html【商业片有商业片的逻辑和价值,唯心谈质量只会形成鄙视链】
这个lz很厉害的,用超级英雄片去比对鬼灭。我就顺便在这里贴一下我的 分析。@苏联笑话

鬼灭这段,的确有一些说教意味在里面。我特指炎柱死前回忆他母亲那段,漫画第64回第13页,你们可以对照着去看。那段真的可以理解为,力量越大责任越大。这里是我认为的鬼灭和超级英雄片相像的地方。但是日本的作品跟美式典型的超英片的结构也有不一样。

S1有些分析鬼灭火的原因的人,说到点子上了。这部漫画是做减法。不搞背叛,不搞谜题。这个好人,这个坏人。然后顺便加上了小孩子看得懂的,而且愿意看的说教(比如上面说的这个回忆场面)。但是并不是典型的。这里就拿我印象深的妇联1说。超英片的剧情扭转劣势,抑扬的那个转折点,是可以靠说教来完成的。独眼老黑的那段他儿子的话是他瞎编的,但是美国队长和铁人是实实在在的被那段话扭转了思想。不过炎柱这里,是大局已定,作为背后的轻轻一推。试着用一种孩子愿意去看的方式,做一种思想教育的感觉。顺便解释了这个人物为什么是温柔的,强大的。是一种对角色的刻画,连带着说教。美国的超英片,我看得不是很多,不敢说全部,但是我依稀记得,转折时说教的很多。不过这只是一个对结构的阐述,并不是说我的喜好。我也很喜欢美国的超级英雄。

对了,最后再来个古文一样的结尾升华一下。

总之呢,这片给小孩看,而且小孩喜欢看,都是没错的,他是试着去说故事的时候教少年们正确的价值观,作为少年漫画,这又怎么该被批判呢?小孩喜欢,所以大卖,是很正常的。那些明明还在看着动画片儿,却不愿承认自己已经长大的巨婴,试着批判这片是给小孩看的,你们不觉得这本身就可笑吗?

xunit 发表于 2020-11-12 01:21

印象中TV动画时UFO就有不会做减法的问题,漫画里的字全让声优读出来,显得节奏很拖沓

moeful 发表于 2020-11-12 01:25

xunit 发表于 2020-11-12 01:21
印象中TV动画时UFO就有不会做减法的问题,漫画里的字全让声优读出来,显得节奏很拖沓 ...

对,而且既然剧场版也这样,那么花街跟铁匠村就可想而知了。包括决战的后面三场,全都是大混战。

冰寒之月 发表于 2020-11-12 01:31

等着BD发售看了
感觉tv看着还行吧 tv里圣母就圣母 至少鬼给砍死了再开始同情也不喂屎 不知道这个剧场版里圣母到了何种地步
不过音乐上 那首炎我听了确实比较普通
梶浦和UFO还有给HF配的几首还是不错 我最喜欢第二章的那首 很特别

plazum 发表于 2020-11-12 01:32

本帖最后由 plazum 于 2020-11-12 01:37 编辑

简单不等于简陋,给小孩看也不意味着可以有比其他作品更低的标准
小猪佩奇就是目标观众年龄非常小的一部动画片,但是它的故事就做得很圆润

moeful 发表于 2020-11-12 01:46

plazum 发表于 2020-11-12 01:32
简单不等于简陋,给小孩看也不意味着可以有比其他作品更低的标准
小猪佩奇就是目标观众年龄非常小的一部动 ...

鬼灭原作漫画长处短处都非常清晰可见,我也不觉得我拿了比其他作品更低的标准来衡量它。只是想给泥潭那些钓鱼的还个嘴而已。

moeful 发表于 2020-11-12 01:47

冰寒之月 发表于 2020-11-12 01:31
等着BD发售看了
感觉tv看着还行吧 tv里圣母就圣母 至少鬼给砍死了再开始同情也不喂屎 不知道这个剧场版里圣 ...

有点让人反感的程度,如果不是猪头以直报怨,我也觉得不痛快了。

wddjs 发表于 2020-11-12 02:02

终于看到长的repo了,感觉lz说的挺多毛病我在看tv就吐槽过,生搬原作台词导致大量站桩对话,观众情绪调动不上来,还把原作快节奏的优点掩盖掉了。本来我还期待电影能把节奏问题改改,结果还是这破样啊……
另外我原作最期待的就是炭头内心世界那块了,竟然这也没做好吗😩干

spring_VOV 发表于 2020-11-12 02:05

建议用税克隆十个阿部望

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

Liberation 发表于 2020-11-12 02:09

啊?你在逗我吧,光小孩看怎么可能火成这样,去PIXIV看看鬼灭有多少同人图行不行啊

beer 发表于 2020-11-12 07:09

梦境中心境环境的改编果然UFO还是把握不了

nerugigannte 发表于 2020-11-12 07:41

原来超英受欢迎的原因还有说教环节增加观众的参与感吗,只陪朋友看过海王和黑豹

徐虹昊 发表于 2020-11-12 08:11

以前说起飞碟社是文戏不行打戏不行节奏还迷,纯垃圾。现在至少没人说打戏不行,有进步啊

szzyf7 发表于 2020-11-12 08:34

社长缴税早就出来了,大家就当无事发生,现在业界之光啦

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

amulelernen 发表于 2020-11-12 08:49

仟音一心 发表于 2020-11-12 08:49

飞碟打戏很多都还可以的啊,我就是觉得只要按漫画来,打戏渲染足够,怎么都会很好看的。总之期待之up
(群主这个呆呆兽ptsd的症状怕是好不了了)

angelooo 发表于 2020-11-12 08:52

梶浦在FZ摸鱼得很,我记得OST第一张刚出来的时候基本就一个旋律反复变调,被潭里各种喷,到全出了最有存在感的也就主旋律还有满天
深泽在UBW的表现也不行,当然音监的锅更大,明明在魔夜里还是很好的
HF我觉得还行,不过可能在电影院里看的在视觉上的冲击力更强些
鬼灭TV的话豪哥太强了,我都没怎么感觉到梶浦的存在

徐虹昊 发表于 2020-11-12 08:54

仟音一心 发表于 2020-11-12 08:49
飞碟打戏很多都还可以的啊,我就是觉得只要按漫画来,打戏渲染足够,怎么都会很好看的。总之期待之up
(群 ...

所以这人到底干什么了

恋想花火 发表于 2020-11-12 08:56

我觉得《炎》曲子歌词一半一半吧,李女士填得蛮好的。

angelooo 发表于 2020-11-12 08:58

徐虹昊 发表于 2020-11-12 08:54
所以这人到底干什么了

就反正特别喜欢讨论,然后抓着自己的论点车轱辘话
我对他最大的印象是卓明谷本来一个好好的推荐做金庸影视剧版本对比UP主的贴子他跑进来讨论杨逍和纪晓芙的事把整个楼都歪了

Bojenkins 发表于 2020-11-12 09:22

也不必拿超英当挡箭牌,只要满足该类型片受众的观看习惯你把另一种类型片的雷区全踏遍了也没事(前提是日漫改真的足以成为一个类型),大段旁/独白和站桩粒子特效打斗这些连在超英片里都差不多是大忌的玩意都是逐臭之夫的宝贝,现在的问题是该类型片的受众是否足够成熟以至于能产生guilty pleasure的自觉

徐虹昊 发表于 2020-11-12 09:30

本帖最后由 徐虹昊 于 2020-11-12 09:34 编辑

Bojenkins 发表于 2020-11-12 09:22
也不必拿超英当挡箭牌,只要满足该类型片受众的观看习惯你把另一种类型片的雷区全踏遍了也没事(前提是日漫 ...
真的,拜托你看看剧场版的PV,就两分钟不到,看完再说话好吗

仟音一心 发表于 2020-11-12 09:43

本帖最后由 仟音一心 于 2020-11-12 09:45 编辑

angelooo 发表于 2020-11-12 08:52
梶浦在FZ摸鱼得很,我记得OST第一张刚出来的时候基本就一个旋律反复变调,被潭里各种喷,到全出了最有存在 ...
鬼灭里梶浦摸鱼了,就写了5首,豪哥记得有600多首。

仟音一心 发表于 2020-11-12 09:54

徐虹昊 发表于 2020-11-12 08:54
所以这人到底干什么了

虎扑来的,看过的就那么几部老作品,所以专注发怀旧贴,然后拼命在各种楼里把话题歪到自己熟悉的领域再用长篇车轱辘话和人论辩,精力充沛越战越勇。

sanyeliulan 发表于 2020-11-12 09:59

可以可以 炎柱上三俩人打了十几分钟 就最后那几卡是阿部望画的 然后就又都成他一人的功劳了 不就跟十九集他只画了砍脖子那几卡 结果也一人独揽功劳的套路一样么 你不牛逼火腿 思路到跟他挺像 还跟这一人成军呢

伊布桑 发表于 2020-11-12 10:01

仟音一心 发表于 2020-11-12 09:43:44
鬼灭里梶浦摸鱼了,就写了5首,豪哥记得有600多首。600只是数字看着吓人,里面包含了很多remix,真正的重新编曲其实没有看起来那么多。

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

仟音一心 发表于 2020-11-12 10:08

伊布桑 发表于 2020-11-12 10:01
600只是数字看着吓人,里面包含了很多remix,真正的重新编曲其实没有看起来那么多。

-- 来自 能手机投票 ...

是的,但还是有很多。

钱君 发表于 2020-11-12 10:18

exiaexa 发表于 2020-11-12 10:38

徐虹昊 发表于 2020-11-12 08:54
所以这人到底干什么了

首页不就有和他的帖,点进去看一下不就知道了

内容上讲话信息密度太低,屁事都要发个帖;观点上充斥着自己脑补过度和一厢情愿的看法;态度上非常很愿意跟你讨论,但是基于上面两点还能和他继续讨论的也算是灌水界的未来新秀了

总结一下就是披着s1皮的虎扑用户,现在的贴吧都没这么能水的

徐虹昊 发表于 2020-11-12 10:51

exiaexa 发表于 2020-11-12 10:38
首页不就有和他的帖,点进去看一下不就知道了

内容上讲话信息密度太低,屁事都要发个帖;观点上充斥着自 ...

这些我是知道的,只不过看你们这么深恶痛绝的样子还以为他做了什么伤天害理的事

寒风夜 发表于 2020-11-12 11:00

啊这

苏联笑话 发表于 2020-11-12 11:10

nb,我的帖子不知道引来了哪只疯狗。鹅都被扣光了,已经投诉了,这能恢复吗?

Stellar_Frost 发表于 2020-11-12 11:15

不懂作画然后猛吹一波阿部望
那你确实是不懂...

Bojenkins 发表于 2020-11-12 11:17

徐虹昊 发表于 2020-11-12 09:30
真的,拜托你看看剧场版的PV,就两分钟不到,看完再说话好吗

为什么会觉得我没看,我现在就差一个机会贡献票房了,为了说句话我容易嘛

徐虹昊 发表于 2020-11-12 11:20

Bojenkins 发表于 2020-11-12 11:17
为什么会觉得我没看,我现在就差一个机会贡献票房了,为了说句话我容易嘛 ...

所以PV里哪来的粒子特效打斗

千里夜雨 发表于 2020-11-12 12:17

苏联笑话 发表于 2020-11-12 11:10
nb,我的帖子不知道引来了哪只疯狗。鹅都被扣光了,已经投诉了,这能恢复吗? ...

你扣我鹅,我帮你加一点

真实之影 发表于 2020-11-12 13:59

exiaexa 发表于 2020-11-12 10:38
首页不就有和他的帖,点进去看一下不就知道了

内容上讲话信息密度太低,屁事都要发个帖;观点上充斥着自 ...

所以,呆呆兽就是个字打的多点的台妈?

タマネギ 发表于 2020-11-12 14:24

徐虹昊 发表于 2020-11-12 08:54
所以这人到底干什么了

话劳而己,只喜欢怀I日,我曾经尝试把他往新作上钓,但他完全不上钩←_←

仟音一心 发表于 2020-11-12 14:30

タマネギ 发表于 2020-11-12 14:24
话劳而己,只喜欢怀I日,我曾经尝试把他往新作上钓,但他完全不上钩←_← ...

当然了,00年后的新作都没看过

moeful 发表于 2020-11-12 14:39

真实之影 发表于 2020-11-12 13:59
所以,呆呆兽就是个字打的多点的台妈?

台妈只钓鱼,呆呆兽下场浑身挂满鱼饵和鱼搏斗。
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