本帖最后由 Gooddays 于 2020-11-10 21:35 编辑
yym 发表于 2020-11-10 19:12
事实是什么？事实就是鬼灭破了b站日本动画历史纪录，你说新作品圈子在变小有证据吗？现在的问题是讨论似 ...
鬼灭一向被指火出圈外，圈外人不沉迷动漫，所以不会去讨论其他日本动漫新作。他们看完鬼灭可能也只是朋友间交流感想便完了。便好像看电影的人再多，真正热烈讨论各种电影的人可能连观众的百份之一也没有。
日本动漫发展了这么久，理论上大多数日本人（及很多年轻一辈中国人）在年轻时也曾接触动漫，在这情况下最后选择不看或少看动漫的人，不可能因为单单鬼灭而重新加入。
而鬼灭只是自己火，现时没有看到鬼灭对日本动漫发展有什么影响。
煞笔记者，虽然我不太喜欢宫崎骏的作品，但鬼灭这个连合格爆米花都算不上的片子也配和千与千寻比？
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整个事件都很迷惑。。。
在空中自杀 发表于 2020-11-10 21:52
？没有很懂这段话意思。
我当然知道日漫圈很小众，但就算小众也不会排斥讨论很火的“社交”动画漫画。从 ...
说白了，还是鬼灭的争议点和可讨论点都太少了，所有东西来的都太直接了。（当然，这不是缺点，我不知道是不是优点）
—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
在空中自杀 发表于 2020-11-10 21:52
？没有很懂这段话意思。
我当然知道日漫圈很小众，但就算小众也不会排斥讨论很火的“社交”动画漫画。从 ...
国内因为19话火了一波，然后动画第一季完结，过了一段时间漫画完结，热度实际上就是这个范围之内的，一般长度不是很长的作品基本就是这样，而且鬼灭本身是一个很简单的故事，把想讲的都讲完之后也没有留太多的念想下来，但是它的数据爆炸了，并且代替了作品本身起到了一个延续性，所以不论是钓鱼还是黑粉都只能围绕着这个开始撕
剧场版因为国内没上，也只能看日本那边刷数据，动画第二季暂时也没影，等到这些再次续上的时候讨论点才能回到作品本身上，不过到时候多半讨论的点还是集中在动画对漫画的再次诠释上
在空中自杀 发表于 2020-11-10 21:52
？没有很懂这段话意思。
我当然知道日漫圈很小众，但就算小众也不会排斥讨论很火的“社交”动画漫画。从 ...
鬼灭的情况也不是太罕见
其实王者天下在日本也很火,漫画销量快追上巨人,
不过国內日漫圈也是沒有讨论度,只有壁吧这种讨论销量数据的地方才会提起.
在空中自杀 发表于 2020-11-10 21:52
？没有很懂这段话意思。
我当然知道日漫圈很小众，但就算小众也不会排斥讨论很火的“社交”动画漫画。从 ...
微博上已经是日漫顶流了，连载的时候上了很多次热搜，之前剧场版百亿和上映辟谣也都上了
在空中自杀 发表于 2020-11-10 22:16
我说过了，王者天下不是爆红，而且动画做得不好，国内大波讨论一般是动画带动的。 ...
最开始是年榜压海贼王,其后漫画卷均再超海贼王,这是第一次鬼灭粉黑用销量数据钓鱼的高峰期,
之后第二次钓鱼高峰期就是剧场版大爆,票房不断破记录,S1也是这时有大量钓鱼贴,
沒有漫画压海贼王和剧场版破历史记录这两件事,在国內日漫圈认知上,鬼灭就不会跟王者天下有太大分別.
在空中自杀 发表于 2020-11-10 22:29
但是君名利兹与青鸟天气之子等等这些作品在11去上映的时候，泥潭和萌战吧是有开帖讨论的呀。如果 ...
在剧场版的讨论彻底变成钓鱼之前有看到过几个repo，讨论的点基本是终盘大战炸裂，以及对几场文戏情绪处理上的不满，看下来应该还是UFO在HF那边的操作，基本按着原作来，文戏该薄弱的地方还是薄弱，然后奉献一场大战
有原作打底的作品剧情人物没改出什么很幺蛾子的问题的话也没什么好撕逼的吧，HF每部都有人撕可能是月球人战斗力太强，前段时间HF3的枪版出来还撕了一轮，结果讨论下来很多用游戏选项来黑的人反而都是云玩家，我一个同事估计漫画动画都没看过就百度了下炎柱的结局就直接成了云黑子，说什么身边那些要坐飞机去日本看鬼灭的人都是傻逼，我寻思今年这情况，国内有点理智的人都不会冒险，也不知道他混的什么圈子都是些口嗨的玩意
妖表、冰雪、甚至绀青之拳都是相似的例子。哪怕火影海贼这样的民工漫，很多人也未必知道在日本是怎么火起来的
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日本票房排行 合家欢主导
宫崎监督的在大师级动画中是合家欢向的
庵野的新剧场版在宅片中是合家欢向的
其实就是个皆大欢喜的号召力排行吧
和作品本身题材关系不大
也可以补充说明
这些作品看得再多 对鉴赏力提升并没有帮助
人声鼎沸罢了
还是要怪幽灵公主以降铃木敏夫的营销太成功，搞的千与千寻成了票房第一。不然鬼灭票房和动员人数超了龙猫啊天空之城啊红猪啊的时候，怎么没人觉得在碰瓷呢
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在空中自杀 发表于 2020-11-10 23:11:16
虽然我对迪士尼真的无感，但它是有讨论度的。我的疑惑其实不是鬼灭为什么能火，而是国内应有的讨论度去哪了 ...迪斯尼也不是每部在日本都能红成冰雪这样的，而且冰雪也是个在中国滑铁卢的例子。其实死火海以后，新的人气少年漫画（暗杀，黑篮，美食......）在国内、尤其是男性阿宅为主的论坛中都是遇冷的多，鬼灭漫画没完结时讨论度和这些差不多，完结后和这些也差不多。只是国内不可能形成购买单行本和看电影的风潮，自然就和同时期日本形成对比了。
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xyw501 发表于 2020-11-10 23:16
还是要怪幽灵公主以降铃木敏夫的营销太成功，搞的千与千寻成了票房第一。不然鬼灭票房和动员人数超了龙猫啊 ...
？？营销能在零几年搞出个300亿，nili东宝怎么不多搞出个几个三百亿出来，铃木敏夫辣么nb辉夜姬还至于亏成那个样子
国内发行方是b的话。鉴于他前段时间宣传电视剧那个劲头，估计宣传可能会比光线还多，就是不知道回报会怎么样了
Aoi_ 发表于 2020-11-10 23:32:46
？？营销能在零几年搞出个300亿，nili东宝怎么不多搞出个几个三百亿出来，铃木敏夫辣么nb辉夜姬还至于亏 ...我倒不是否认作品本身，只是想强调铃木敏夫从幽灵公主开始的宣传的作用，totolo老师也提了不少了。在此之前，宫崎骏票房也就红猪48亿，魔女宅急便37亿，风之谷15亿，龙猫/萤火虫之墓和天空之城12亿，那为什么幽灵公主开始一下子翻了4倍？并且从此直接晋级百亿俱乐部？
至于你说为什么东宝不复制？答案当然是东宝和铃木敏夫都很想复制。千与千寻上映前大家都觉得前作已经超乎想象了，新作票房又受到夹击，票房会回落（类似君名和天子）。再比如之后哈尔启用了当时人气巅峰的木村当CV，前几周还压了千寻（可惜后劲不行），金鱼姬铃木甚至喊出了目标500亿的口号。只是理想和现实有落差而已。千与千寻的票房走势本身也是很妖的，宫崎骏影片本身的质量当然是最大关键，但不代表有了质量就能300亿了。
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Aoi_ 发表于 2020-11-10 23:32:46
？？营销能在零几年搞出个300亿，nili东宝怎么不多搞出个几个三百亿出来，铃木敏夫辣么nb辉夜姬还至于亏 ...再顺便，辉夜姬的制作人一开始不是铃木，铃木是最后没人受得了高畑了，只能自己上阵来收拾烂摊子......
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说到鬼灭在国内什么人气，最近买电影票的时候发现了一个微妙的事情：
https://i.loli.net/2020/11/10/fMDTdpnJZvobA2R.png
这是淘票票的热搜，问了一下不用这app的朋友他们的热搜也是这个顺序所以应该不是大数据定向显示。并且印象中鬼灭剧场版第一的位置呆了好久了。
有一说一，我挺百思不得其解的
xyw501 发表于 2020-11-10 23:43
我倒不是否认作品本身，只是想强调铃木敏夫从幽灵公主开始的宣传的作用，totolo老师也提了不少了。在此之前 ...
可是绕到最后立身之本还是影片质量啊，我可以这么理解吗？宣传作为辅助手段当然必要，而现在鬼灭被嘴得最多的不就是这个质量和热度的失衡问题，就是大家经常问的“他为什么能这么火？”，火不是问题，问题是这个热度超出了这个作品的体量了，要么就是日本电影市场二十年了饥渴难耐现在正好证明了扩容？
别的片去炒热度也就算了，硬问人老头看没看你这少年漫也太扯了
Aoi_ 发表于 2020-11-10 23:56:55
可是绕到最后立身之本还是影片质量啊，我可以这么理解吗？宣传作为辅助手段当然必要，而现在鬼灭被嘴得最 ...你还是或深或浅地觉得质量和票房有一定关系，那千寻票房是龙猫的25倍，难道质量也差25倍？或者你这么想，假设千与千寻票房和幽灵公主一样，那么日本票房前五就是大船，君名，冰雪，魔法石，哈尔——现在鬼灭来到第一，好像就没那么有违和感了对不对？难道哈利波特与魔法石、冰雪奇缘比幽灵公主质量还好不成？
对票房来说，影片质量好坏同样是由买票的观众说了算的，观众觉得不错值得一看，那就值了一张票钱，他不需要去和其它电影比较哪张票钱更值。另一个证据是，千寻的雅虎评分4.19，鬼灭目前4.09（估计还会继续降），君名大概3.8，幽灵公主倒有4.27——你看，评分反映出的质量也没你认为的、那么大的差别。
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本帖最后由 屎一样的自己 于 2020-11-11 00:20 编辑
这算业界合起来欺凌一个退休老人并榨干其剩余价值来炒作拉票房吗，这时视宫老头为目标的光头就装哑巴了
在空中自杀 发表于 2020-11-11 00:28
FLASH这种八卦杂的记者素质真的低下。虽然11区问宫老头看不看已经是传统艺能了，但这种采访方式以及不知 ...
我一度以为是Jump或Aniplex的任务
Gooddays 发表于 2020-11-10 21:33
鬼灭一向被指火出圈外，圈外人不沉迷动漫，所以不会去讨论其他日本动漫新作。他们看完鬼灭可能也只是朋友 ...
没有，我后半句是说鬼灭自己的讨论啦，并不是在说整个日漫圈子，前半句就是针对他“国内日漫圈子缩小”这个论调
