klip268 发表于 2020-10-19 16:28

奈须蘑菇深受上远野浩平影响?

本帖最后由 klip268 于 2023-7-7 21:18 编辑

首先,就我看过的访谈,奈须蘑菇从未言及自己受过上远野浩平影响,甚至连提都鲜少提及,我找到仅一次

原文
https://weibo.com/2033264701/I1n ... t#_rnd1586687998685





翻译
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404537549732577436
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404552792135303306

也只说上远野浩平和舞城王太郎是自己喜欢的作家。颇耐人寻味的是,这两位作家自此以后却再没见他说起(起码我没看到)。稍微了解过奈须的人应该知道,他是个不吝谈“喜欢”与“影响”的人,实际在这篇访谈他已释明了自己创作的土壤:构建世界观的养料源于传奇小说,叙述手法取经于新本格小说,人物带着些少女漫画的影子。当然还有具体的作家,作为启蒙的菊地秀行——那也是他在各种访谈里一再重复的——以及绫辻行人、岛田庄司、京极夏彦、笠井洁、竹本健治这些他常挂嘴边的“熟客”。为什么就那两位作家他不再或鲜少提及?毕竟在某些人口里,其中一位对他产生了那么大的影响呢。
然后,“武内崇推荐《不吉波普》给奈须蘑菇,并说这就是你想写的东西!”这话不是奈须蘑菇说的,更不是武内崇说的,而是出自东浩纪之口(ファウスト Vol.5 2005 SPRING)。为什么是东浩纪?为什么是对奈须作品评价不高且无甚私交然而作为二次元批评家正当红的东浩纪?
上远野浩平、舞城王太郎和奈须蘑菇当时都在《ファウスト》刊载作品,考虑到奈须蘑菇那时虽然是galgame界备受瞩目的剧本家,但作为小说家还只是个没什么资历的新人,因此,“奈须蘑菇深受上远野浩平影响”这种话会不会只是当时的一种营销?维基之类的地方基本照搬东浩纪原话。
当然当然,两位都是在世纪末左右活跃起来的作家,且都以都市奇幻为主要的写作类型,在氛围和设定上有些相似也不奇怪,互有借鉴互相启发也未尝不可能(《空之境界》于1998年10月至1999年5月间在“竹帚”网页上每月连载,直到《矛盾螺旋》为止,在《矛盾螺旋》中出现了“伤痛之赤”这一称号,而在《不吉波普》第十卷里(ブギーポップ・パラドックス ハートレス・レッド 2001年2月出版)出现了“伤物之赤”这个名号)。这影响到底有没有有多少谁也说不清,但像下面这位这样——



言之凿凿地说出这种缺乏证据全凭臆想的博眼球之语,胡乱造谣搬弄是非,实在下作。



213专用 发表于 2020-10-19 16:42

至少月球世界观背景和角色设计是有参考过的,伤痛之赤又不是孤证,而且不仅是空之境界,fsn也有。

klip268 发表于 2020-10-19 16:48

213专用 发表于 2020-10-19 16:42
至少月球世界观背景和角色设计是有参考过的,伤痛之赤又不是孤证,而且不仅是空之境界,fsn也有。 ...

能先稍微看仔细点再发言吗?另外你说fsn,希望你指的不是那个“正义的伙伴”。

213专用 发表于 2020-10-19 17:17

klip268 发表于 2020-10-19 16:48
能先稍微看仔细点再发言吗?另外你说fsn,希望你指的不是那个“正义的伙伴”。 ...

我就只说影响肯定是有而已,其他的论点我是赞同的。
fsn那边当然不只指代正义的伙伴,卫宫士郎这个角色有些设定能对应那边的田中志郎和雾间凪。不过不能说完全一样,只能说很明显有参考过。

韩子 发表于 2020-10-19 18:08

rxrx 发表于 2020-10-19 18:24

病態極端 发表于 2020-10-19 18:45

確實說得不太對,奈須蘑菇跟型月帝國有任何關係嗎?

myarms 发表于 2020-10-19 20:01

90年代末21世纪初那段时间进入轻小说圈的那批作家,或多或少受到上远野浩平影响也不奇怪,上远野浩平本身就是最早拥有社会影响力的那批轻小说作家,本身风格又特别突出,是世界系他爹,蘑菇受他影响大不大不敢说,谷川流、秋山瑞人、西尾维新等的一些轻小说作家很明显就有上远野浩平的痕迹,国内可能因为年代久远,上远野浩平最红的时候又刚好早于国内的盗版轻小说引进大潮,以致看过他的书的人不多,也很少有人谈论这个人,但在日本轻小说发展的历程上来说,上远野浩平是一个很有影响力而且绕不开的人。

ゴロー 发表于 2020-10-19 20:15

借月照华庭 发表于 2020-10-20 00:51

怎么感觉这楼的观点在泥潭还是BGM还是知乎看过来着……而且我记得是几个月前的事了。
然后下意识看了下发帖时间

klip268 发表于 2020-10-20 16:22

韩子 发表于 2020-10-19 18:08
建议lz写一篇文章发在微博,专门把整件事好好梳理一下,因为这件事实在是流传太广根深蒂固了。就现在给出的 ...

不懂你为什么能得出“确凿”这种结论,看你在其它地方也如此,大概是以说话匪夷所思为荣。
还有,微博上这人不就是你吗?就算不是,类似的话你可也没少说啊?

啊孤独感放辣椒 发表于 2020-10-20 16:40

那里面不是还有叫志郎的弓兵和想当正义的伙伴的改造人吗

韩子 发表于 2020-10-20 17:13

火鸡味锅巴 发表于 2020-10-20 17:27

klip268 发表于 2020-10-20 17:35

火鸡味锅巴 发表于 2020-10-20 17:27
受上远野浩平影响算什么见不得人的事情吗

陈清扬说,她丝毫也不藐视破鞋。据她观察,破鞋都很善良,乐于助人,而且最不乐意让人失望。因此她对破鞋还有一点钦佩。问题不在于破鞋好不好,而在于她根本不是破鞋。就如一只猫不是一只狗一样。假如一只猫被人叫成一只狗,它也会感到很不自在。现在大家都管她叫破鞋,弄得她魂不守舍,几乎连自己是谁都不知道了。

用户名就算了吧 发表于 2020-10-20 21:47

楼主这回帖态度完全看不出是想好好讨论~

立喰師 发表于 2020-10-21 15:58

贴几句时雨泽惠一在推上谈论上远野和不吉波普的话。其实比较主流的说法是时雨泽、蘑菇、西尾等他们这一代的轻小说作家都受到过上远野的启发和影响,这一点从他们在作品外的态度以及作品内的一些设计思路是可以看出端倪的。不过诸如“没有xx的影响就不会有xx”这类言论,大多是出自连调查都不愿做、只会跟风的口嗨怪之口的。

佐塚間桐 发表于 2020-10-21 16:09

yongze 发表于 2020-10-21 16:26

楼主对这个说法这态度就好像承认了蘑菇受他影响就成了卑劣的剽窃者一样,事实上真相到底如何根本无所谓,就是多一个认知而已,只是楼主这咄咄逼人的气势有点引起路人的不适。俗称能心平气和讨论吗

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拔丝光头 发表于 2020-10-21 18:33

奈须蘑菇不就一臭脚本,他懂个屁的型月?

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突发性哮喘病患 发表于 2020-10-22 10:48

本帖最后由 突发性哮喘病患 于 2020-10-22 10:49 编辑

受到影响肯定是有的,最近不吉波普汉化到第十卷LZ可以去读一下,作品本身就有着很多后世作者的会出现的影子。打个别的比方,这只是我的揣测,VS幻想者篇章里水乃星透子对人类的突破其实和JOJO里的DIO上天堂理论同出一辙
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