魔改的动画还算“改编动画”吗
本帖最后由 plusSharp 于 2020-10-15 17:51 编辑编辑：我这里指的改编不是版权上是否一致而是指对于观看者来说如果在看过“原作”的情况下仍然无法向单纯看动画的人做出确定的关键剧透，那这样的动画算是“新作”吗？
类似于《魔卡少女樱》和《斩赤红之瞳》这种动画与原作剧情走向，人物身份都有极大差别的动画是否可以看作是只有基本设定一致的新作而不是通常意义的“改编动画”，而且我从未见过轻改动画进行过类似程度的魔改，这种大幅改动是否仅适用于那些连载还未完成的漫画？《魔卡少女樱》的魔改似乎并没有像《钢之炼金术师》03版那样引起巨大争议，这是因为它不像钢炼那样有一个按照原作改编的FA动画来做对比吗？当然还有攻壳机动队那种每部之间都差别很大的动画，不过攻壳不同动画基本都是完全独立的，说它们之间只有设定接近但没有实际联系应该是比较合适的。
每次动画op只要标着有原作的，
无论改成是魔是神都是改编。
快乐のd 发表于 2020-10-15 16:16
每次动画op只要标着有原作的，
无论改成是魔是神都是改编。
原作：矢立肇 beer 发表于 2020-10-15 16:32
原作：矢立肇
别瞎抬杠
是要有原作标题的那种原作 絕園暴風雨基本上就是和漫畫一樣，連ED都是差不多，因為作者提早數星期將ED交了製作組，令動和漫都是同月完結了，ED些少不同就是基友的女友沒有出場，而弱氣男的女友也出場
未連載完，但人設關係又大幅度魔改，暫時想到武裝機甲，不過考慮TV版長度，其實也不到漫畫版類似內容的一半 1. 只有标题跟原作一样，如真实之泪
2. 只有标题和角色跟原作一样，如偶像大师XG
3. 标题角色和背景设定都遵从原作，如部分京都文库作品的动画版
4. 标题角色设定剧情走向都跟原作大体一致但存在大幅魔改，如楼主提到的几部
5. 在还原原作的过程中插入原创部分，如柯南死神火影OP哆啦A梦等大长篇
EX. 设定沿袭原作的外传性质作品，如食灵零阿松夜叉姬
按程度高低划了几级，所以大家觉得哪些应该算原创 说起来数码宝贝和魔法少女奈叶这种有游戏原作但剧情完全原创的算游戏改还是原创呢？ 是否改编，仅取决于“原作”的标记方式。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 你觉得《虫之歌》TVA和你举的那些例子比算不算大？ 想到了奈叶，果然要有多于标题+角色的东西才能算改编吧 那么问题来了，fate系列的作品魔改算魔改吗
我想要至True Tear这种除了名字都不一样的才不算改篇，京都那些还剩人名相同的应还算在改篇之内 可以自己划定分级标准，对于策划一部授权改编动画而言，内容一致与否并不是主要的
所谓改编动画，也不仅限于漫画书，轻小说，文学名著。还包括玩具，舞台活动，平面角色企画等多种方面。类似变形金刚动画的剧情都是编剧原创出来的，但变形金刚自身依托玩具这个文化IP，有时玩具比动画/真人电影出来都快，所以不被列入Original TV Anime那个分类里。而某个版权IP延伸出的作品族群，外网论坛通称franchise或某某family，比如游戏王除了DM之后的动画，假面骑士后来的那一批，这类也不进入original的范畴里。 紫苑的午夜 发表于 2020-10-15 17:12
说起来数码宝贝和魔法少女奈叶这种有游戏原作但剧情完全原创的算游戏改还是原创呢？ ...
当然还是游戏改。特别是数码宝贝，这个IP在经营过程中，是一个带有很强意识把泛游戏拓展成广泛多媒体平台的成功案例。与它一样大成功的还有对标的PM，我明明PM开的都是女主号，怎么就来一个傻东西做主角呢————游戏是游戏，动画是动画
但有例外
打越做剧情的那部《PUNCHLINE》有GAME，但它却是原创动画。因为这个动画刚有策划时是作为GAME的，但是在后来制委会的推动下以动画形式率先播放，然后GAME反而作为周边产品推出。了解了这样的背景下，就以单纯谁先谁后来确定分界线。 回主帖，如果一定要抠这个字眼，那就等于要建立一套白马非马似的逻辑
几部经典的国民级日本动画，比如阿童木，鬼太郎，恶魔人，剧情基本都改过
被剧情大改的动画狠狠冲击原作印象，最早那应该是72年的小飞龙，富野一战成名
我本人觉得真正迷ACG的是不会太在意这类媒体操作的
但，凡事都有例外
例如《钢铁三国志》并不是改编自三国演义，至少三国时代可没有圣斗士。设定是一方面，根本来说知识产权上没有写罗贯中，吉川英治，横山光辉这些中日原作者，只是借三国时代背景编了这么一个故事。
还有15~16年时的”江户川乱步热“时一口气推出的三部跟乱步有关的动画里，除了《超少年侦探团》那个直接使用了持有乱步多数作品版权的波布拉出版社的画报板插绘外，《TRICKSTER》和《乱步奇谭》严格说都跟乱步没关系，最多致敬一下，然后自己爱怎么搞怎么搞。 初代萌王这种属于扩写吧，整体脉络不变 最后说一下，有那种原创与改编共存的双性，不对，双生一体的动画
06年的《ayakashi怪》是包括了三个故事的短篇集动画，前两个《四谷怪谈》和《天守物语》都有明确的改编对象，分别是鹤屋南北和泉镜花创作的戏曲类艺能。第三个故事《化猫》只是出现了化猫这种妖怪，故事完全原创的。
你说这怎么算呢？
我的话会分到原创那一档，因为制作得太精彩了，远超前边那两个。而且它还派生出了自己的剧集《怪化猫》，有这样的franchise关系 hamartia 发表于 2020-10-15 18:18
当然还是游戏改。特别是数码宝贝，这个IP在经营过程中，是一个带有很强意识把泛游戏拓展成广泛多媒体平台 ...
一开始就是多媒体计划的话应该不一定要有哪个“作品”是原作而是以创作团体作为原作吧，不过关于数码宝贝不是有很多人说它的动画宣传效果并不好，很多看动画的人并不会在看过动画后购买此ip下的的其他产品吗，这应该算不上成功吧 一般来说最好的标准就是剧情展示的内容基本和动画不是一个走向或者完全不一样的就不算大家传统认识里的“改编”，比如死后文，因为所有的作品最重要的还是内容本身而不是世界观，其实还有一种就是像超自然九人组，钢炼03那样后半部分本质原创（不过钢炼我记得是接近一半），那最好特别提到后半部分本质原创这点 hamartia 发表于 2020-10-15 18:18
当然还是游戏改。特别是数码宝贝，这个IP在经营过程中，是一个带有很强意识把泛游戏拓展成广泛多媒体平台 ...
不一定是先来最大吧，EVA漫画出的比动画早，但EVA原作依然是动画 《魔卡少女樱》的魔改似乎并没有像《钢之炼金术师》03版那样引起巨大争议，这是因为它不像钢炼那样有一个按照原作改编的FA动画来做对比吗？
因为《魔卡少女樱》
导演 浅香守生
系列构成 大川七濑
这就相当于clamp说这儿空白太小，我写不下，我换个本子给你证明一下。某种程度魔卡tv比钢炼fa还要根正苗红。
aptx8285144 发表于 2020-10-15 19:21
一般来说最好的标准就是剧情展示的内容基本和动画不是一个走向或者完全不一样的就不算大家传统认识里的“改 ...
死后文我印象很深刻，用了“汤泽友楼”这个创作团体的名字，是mediamix 作品。回想起来的话死后文动画主角文伽是我特别喜欢的类型，除了怕猫和遇到美川煌以及文歌时无法保持冷静之外平时真的是“把无敌写在脸上”，而且也不会过度干预收信人，就连很多龙傲天作品中专门塑造的“最强”都没有给我带来看这部作品文伽出场时的那种安心感。 一个思考题，金田一少年事件簿算改编漫画吗？ 本帖最后由 plazum 于 2020-10-15 22:14 编辑
快乐のd 发表于 2020-10-15 16:35
别瞎抬杠
是要有原作标题的那种原作
原作 藤子・F・不二雄
完了，《哆啦A梦》是原创动画（从原创剧场版的角度来看，确实是的） 红都剧院24排4号 发表于 2020-10-15 17:45
70年代TV动画的原作也不一定是原作，恶魔人这种就很典型了
据说这是因为当时要求电视动画必须要有一个漫画原作吧 plazum 发表于 2020-10-15 22:13
据说这是因为当时要求电视动画必须要有一个漫画原作吧
没有这种要求
更多是互相蹭热度 王留美 发表于 2020-10-15 22:14
没有这种要求
更多是互相蹭热度
啊？那可能是我看的科普比较野史吧 本帖最后由 aptx8285144 于 2020-10-15 23:36 编辑
plusSharp 发表于 2020-10-15 20:47
死后文我印象很深刻，用了“汤泽友楼”这个创作团体的名字，是mediamix 作品。回想起来的话死后文动画主 ...
仔细查了一下，确实是汤泽友楼这个名字，不过当初印象深刻除了剧情内容外，就是是因为大河内原创（比较正常的）系列构成以及很少听到佳奈主役这种声线，另外这么多年一说出场就带给人安心的感觉的话，不吉波普个人感觉算一个（19版） aptx8285144 发表于 2020-10-15 07:21
一般来说最好的标准就是剧情展示的内容基本和动画不是一个走向或者完全不一样的就不算大家传统认识里的“改 ...
死后文肯定是算原创的，小说虽然是先出的，但小说也是基于汤泽友楼先搞的原案，可以理解成是动画同期的多媒体企画之一。而汤泽友楼是三个P和一个大河内，这么看更像是少女革命的BePapas那种形式，总不能说少女革命也是改编吧。 快乐のd 发表于 2020-10-15 16:16
每次动画op只要标着有原作的，
无论改成是魔是神都是改编。
不一定吧，少革的op就标有原作，但动画比漫画更早开始，漫画只不过早发表而已，企划的核心也是动画而不是漫画 hamartia 发表于 2020-10-15 18:18
当然还是游戏改。特别是数码宝贝，这个IP在经营过程中，是一个带有很强意识把泛游戏拓展成广泛多媒体平台 ...
DM这个IP，其他的我都没意见，就是“成功”这个字眼要商榷一下（ 桌椅板凳酱 发表于 2020-10-15 20:33
因为《魔卡少女樱》
导演 浅香守生
系列构成 大川七濑
只是CLEAR編的開始稍為麻煩，為了連續無印漫畫下去，早年先出了OVA是漫畫最後送巴士及回來，劇場版ED也不知道是否吃了，最後「」卡也太BUG了
現在CLEAR編TV算是無印漫畫ED+李莓鈴(只算在TV)+香港編(劇場版人物4姊姊設定)+CLEAR漫畫
钢炼細心一看，其實早期不少背景也已經改了，媽媽秘書出場 eilot 发表于 2020-10-16 12:04
只是CLEAR編的開始稍為麻煩，為了連續無印漫畫下去，早年先出了OVA是漫畫最後送巴士及回來，劇場版ED也不 ...
除了少量原著摘选的之外大部分情况下剧场版都是平行世界吧 月夜凝雪 发表于 2020-10-16 12:16
除了少量原著摘选的之外大部分情况下剧场版都是平行世界吧
龍珠老劇場版也只算2套為正史，雖然那兩套入無印或TV在劇情上都有衝突
新3套有正史認證，最大及唯一爭議都是復活F，究竟悟飯是否搶師父人頭搶殺敵數，還是野比飯差一點連超賽都變不到，虛弱速度那麼快
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