你们不要隔壁什么屎都搬过来
隔壁那几贴说白了绕来绕去就是拉不下脸说一句游戏做的不行，反正玩家和市场不行是永远的接锅王
说什么被定价坑了的，哦制作厂自己对自己的玩家没信心，而且是对自己精准投放内容的垂直玩家没信心
然后来炮打所有玩家都怪你们不支持，WDNMD要点脸好吗
我就不喜欢仙侠风我还非要买一份的吗（虽然我真买了，还是全家桶
说真的mhy别的地方另说，对自己玩家的了解和精准定位程度真的值得国内厂家好好学学
你对自己的产品能不能说服自己的核心受众都没信心，还指望市场给你好反馈这是在做什么春秋大梦呢
再说难听点
也别说什么出去做其他题材就死了，现在做什么行业不都是出去拼杀，真有人觉得能在一个小圈子讨好特定人群就能憋出一个世界顶级3A？？？就贝塞都傻逼成那样了还知道要停一停老滚做个新IP星空来拓展新市场呢
既然自己愿意在仙侠这么个破圈子里混舒适区，那就别怪自己拓不开市场
抱着那点用户自己玩就得了别跳出来说为什么中国玩家不支持XXX
jbjack1215 发表于 2020-10-15 16:19
是这样没错，手游基本都是背靠日本ACG元素出海。中华文化的题材，真的走进国际市场的应该只有光荣的三国 ...
出海成功的手游几乎没一个二次元的，谢谢
做游戏首先目的是做出好玩游戏，又不是拿了文化部经费的，上来先考虑有没有宣传出独特文化，我觉得是想的太远了，实际上评价外国游戏是否宣传本地文化不也是锦上添花，你看日本人就从来没考虑过什么做西幻背景是不是不日本了。
悠然幻影 发表于 2020-10-15 16:48
不用担心 我看全世界游戏市场被国产手游同化概率更大
这思路不错。到时候谈起某手游的风格和模式。“哎这是中国的。”“什么不是日本某小厂首创的吗？”“那也是中国发扬光大的，是中国带到全世界的！”
取而代之某种程度上也算是走向世界了
本帖最后由 含恨未了切莫死 于 2020-10-15 17:05 编辑
7450 发表于 2020-10-15 16:29
天天说这话的全是古剑粉
真的有饭圈内味儿了
中国（单机）玩家及市场必须不行
w酱 发表于 2020-10-15 16:40
本质上确实是游戏做的不够好卖相就差一截，游戏性真的能做好东方武侠和历史神话这种异色题材依然很吸引人 ...
国产单机发展不起来，原因很多方面
技术落后（ps时代就开始脱节）
题材受众窄
人均消费低
现在不过多了一个低价区引发的倾销现象
（制作组可能没拿倾销心思，但最终定价造成这样的结果）
仔细再想想可能可以再列出更多原因
整个讨论看下来，大家有各自的侧重
所以经常变成牛马风不相及的对话
一人说题材问题、一人回复低价区问题
完全没有交点
巨魔来巨魔去没什么意思
整个国产单机的落后现状是综合所有因素的结果而已
就算是光荣也只敢给无夜之国1定88的价格。
本帖最后由 酷乐 于 2020-10-15 18:24 编辑
飞姆托 发表于 2020-10-15 18:13
你看不起原神？
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哈哈，别听他的，你说的这个产品出来前，已经有几款战绩不错的二次元产品：
国产二次元手游外服高值情况
2020-08-02
日服
1 碧蓝航线 最高值17年10月1.5亿rmb
2 明日方舟 最高值20年07月1.3亿
3 少女前线 最高值18年08月8000万
韩服
1 梦幻模拟战 最高值19年06月1亿
2 风之大陆 最高值19年08月5000万
3 少女前线 最高值17年10月5000万
4 明日方舟 最高值20年02月4500万
国际服
1 明日方舟 最高值20年02月 6000万
2 奇迹暖暖 最高值19年03月 5000万
台服
1 灌篮高手 最高值20年07月 8500万
2 明日方舟 最高值20年07月 3500万
3 食物语 最高值20年03月 3500万
外服总计
1 明日方舟 最高值20年07月 2.2亿
2 梦幻模拟战 最高值19年06月 1.6亿
3 碧蓝航线 最高值17年10月1.5亿
外服全年
明日方舟20年1-7月 约9.5亿
风之大陆 19年 约9.5亿
梦幻模拟战 19年 约9亿
碧蓝航线 18年 约7.5亿当然你说的这个出来后，上面这些成绩就都不算什么了。
jbjack1215 发表于 2020-10-15 17:06
国产单机发展不起来，原因很多方面
技术落后（ps时代就开始脱节）
本质就是人才都去做网游和手游了。
本帖最后由 酷乐 于 2020-10-15 18:34 编辑
飞姆托 发表于 2020-10-15 18:25
其他的没PC端，原神还是标榜自己3A，无懈可击
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有的，明日方舟和梦幻模拟战都有PC版，不过本质是模拟器，风之大陆本来是湾湾的端游《拉普拉斯神子》。
其实你说的这个游戏，最大的优势是内置四种语言和配音，而不像上面这些，每个地区一个APPID，翻译水平更是比湾湾翻译的日语产品还差。
酷乐 发表于 2020-10-15 18:22
哈哈，别听他的，你说的这个产品出来前，已经有几款战绩不错的二次元产品：
当然你说的这个出来后，上面这 ...
国产出海最成功的比如万国觉醒、Survival of State、守望黎明等，都能长期保持月收入上亿美元的水准，你列的这些个二次元还差点
本帖最后由 酷乐 于 2020-10-15 18:47 编辑
oT3To 发表于 2020-10-15 18:38
国产出海最成功的比如万国觉醒、Survival of State、守望黎明等，都能长期保持月收入上亿美元的水准，你 ...
是的，反过来看，外面的霸榜游戏进来都死了，除了fgo，不过也远不如日本火爆。
另外，不要看不起猪场的荒野行动啊，今年疫情期间已超过fgo，顺利的话可以保持到年底，而且这游戏的“装机量”是后者的10倍以上。
其实这也是一个大原因了
就是水平不行，不说世界话。比如我一直认为国内升级网文跟jump系龙傲天轻小说之流没本质区别，纯粹看单个作品写作水平高低。再打个比方，你做个p系列类似设定的游戏，p全换成中国神话人物，或者神话没看头直接整成三国英灵。背景直接现代都市战斗。主角灵诸葛亮 劲敌司马懿，再混点势力斗争，最后加个机械降神幕后黑手。你说这玩意儿算不算中国文化，如果游戏水平够高，人物到位能不卖到海外。
当然国内水平不行的根本原因还是整个市场循环根本没起来，人才全跑去端游手游了。现在整个行业的人力物力成本已经把单机这条路差不多掐没了
黑夜守望者 发表于 2020-10-15 01:19
我想了想，就是要国单放弃本土特色对着外国的游戏照抄搞个缝合怪是吧 ...
本土特色是啥，那几剑现在这种专为翻拍流量小鲜肉言情剧准备的剧本和人设吗
920619lqy 发表于 2020-10-15 22:02
本土特色是啥，那几剑现在这种专为翻拍流量小鲜肉言情剧准备的剧本和人设吗 ...
头痛，本土特色你们就默认那几剑吗，那黑悟空是外宾咯
二手屎不臭吗
这次国产单机这老话题又热乎起来好像是古剑主创离职的缘故。但这新闻恐怕不能直接解读为国产单机情况多么差。当然如果以没发展出3A体量游戏为不好标准那就不用谈了，目前顶多有个看上去像3A水准的PV。
古剑三创作采访时就说做得很累，而单机收益一般从业人员待遇也一般。古剑三作为个项目应该算成功，但这个成功显然算不上大富大贵，将来的继续开发也依然算是个苦活。项目不能赚很多钱，但创作者的能力显然已经得到了证明。不管是中型游戏的开发经验，还是能把叙事方面做得不拖后腿甚至有一定卖点的能力，在国内从业者里都算稀少的能力了。RPG游戏统筹失败情节不完整这种毛病例子到处都是，TLOU2最近还提供了这么精彩的刺激，难道还没看明白即使是中规中矩地写好一个故事都是一项很难得的能力吗。全世界都是堆歪瓜裂枣，当随手创作就是《极乐迪斯科》水平吗。
黑悟空那个PV造成了轰动，美术水平很明显，没被挖动是因为主美就是老板。烛龙的几个主创就算职位不低，但在目前国产单机游戏销量上限明显的情况下，以及已经在国产单机上熬了这么多年了，寻求更好待遇也没什么说不过去的。甚至不如说，正因为单机类型近期有了更好的前景，这些人的市场价值更高，遇到了更有力的挖墙脚，可能才是这种产品做得挺成功而人跑了的结果。
至于国产单机面临的问题也都来来回回说过的老话了。不做着明年3A火箭飞上太空的梦也没那么要死要活，日美死掉的大牌子名作足够开一长串单子。
ac130-2020 发表于 2020-10-15 23:12
顺便国单玩家精神分裂的程度也是超乎想象。
一方面在中国骂日本游戏公司法老控日本一GAL在日本市场卖给日本 ...
说到底不能认识到游戏真正内在的价值，和根据内容自己是否喜好来判断。只会依靠表面或者kol来跟风，那市场始终难以往健康路上走。不过好在这两年的确比之前要好很多了，越来越多的人会欣赏不同类型游戏的设计价值而不是单纯的看表面
大陆低价倾销的始祖是智冠
一开始买杂志送游戏，杂志本来卖6块钱，和一个正版游戏一起卖30 40的样子
后面单独游戏也降到38了
轮不到你STEAM
本帖最后由 酷乐 于 2020-10-16 00:54 编辑
keytomylife 发表于 2020-10-15 23:30
大陆低价倾销的始祖是智冠
一开始买杂志送游戏，杂志本来卖6块钱，和一个正版游戏一起卖30 40的样子
后面单 ...
这个模式好像也是抄自日本的嘛。当年日本的PC游戏就有靠杂志分章送的。
ac130-2020 发表于 2020-10-15 23:12
顺便国单玩家精神分裂的程度也是超乎想象。
一方面在中国骂日本游戏公司法老控日本一GAL在日本市场卖给日本 ...
某些人不了解自己的文化，同时根本没认真看过就还去看不起别人
农村证既不武士也不忍者更不神道亦不佛学
但农村证的光一条线的故事内涵，或者说国单最喜欢的什么侠什么佛，就可以把国单那些这侠那侠的剑拉一起A了都伤害溢出几个金庸，就别说人家作为一个横版ACT的可玩性和水平，也别说画面和音乐水准了
就是质量问题就是质量问题就是质量问题就是质量问题
GALLADE 发表于 2020-10-16 02:47
某些人不了解自己的文化，同时根本没认真看过就还去看不起别人
农村证既不武士也不忍者更不神道亦不佛学
农村证差点让香草社破产
oT3To 发表于 2020-10-15 16:48
出海成功的手游几乎没一个二次元的，谢谢
安卓日区课金榜都快被国产游戏霸榜了
oT3To 发表于 2020-10-15 18:38
国产出海最成功的比如万国觉醒、Survival of State、守望黎明等，都能长期保持月收入上亿美元的水准，你 ...
剑与远征天下第一啊
美式二次元也是二次元！
黑夜守望者 发表于 2020-10-15 15:19
我想了想，就是要国单放弃本土特色对着外国的游戏照抄搞个缝合怪是吧 ...
国单有什么自己的特色？
垃圾？
说到底还是不赚钱，没钱，然后没人才，最后做不出来不赚钱，恶性循环。
你们捶胸顿足的如同看男足一样。
网游手游营收一上来，名校硕士招进来，技术执行层问题一下子都给解决了，即使缺好的主管和制作人，推荐外聘。
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