视觉上不谈，2077的文本直接拿的桌游原著，根本就不是自己的东西，巫师系列也一样，这公司都是拿原著直接弄。
正统在2049
赛博嘻哈的美术例子能给几个吗，感觉好像没太注意到
火鸡味锅巴 发表于 2020-10-12 10:07
这也不能算什么大问题
赛博朋克这种科幻风的本来就会随着时代的发展而有很多变化
比如银翼杀手复古感十足的 ...
淦老兄我把你的id看错了
2077都把原著作者请来当顾问了，这都不行那只能请你来写一个咯
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
Jet Set Radio是不是赛博嘻哈
----发送自 OnePlus IN2010,Android 10
朋克这个词本身也不怎么常用，我在了解“朋克”这个概念之前就知道“蒸汽朋克”了，后面再看到“赛博朋克”就很自然地关注赛博而不是朋克。
杉田悠一 发表于 2020-10-12 10:57
赛博警察出警好几年了都，从2077第一个有内容的宣传片开始就出来了，中外都有，最大的g点就是亮色调，一 ...
灰暗色调的电影看着还行，灰暗色调的游戏就很折磨人了，太原教旨只会曲高和寡然后获得云玩家的“惋惜”
现实已经够赛博朋克了，天天被各种软件**
记得有个冬天去330金属节，排队检票时，听到后面两位女生突然喊了句“朋克糙死金属狗”。现在看来，金属狗死没死绝不清楚，朋克女孩倒是输给嘻哈了。
—— 来自 OPPO PACM00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
真正的赛博还得是红壳的潘多拉这种很自然的机械体和网络系统 世界也是光明和美好的
cyberpunk是一个固定名词，不太懂你们拆开理解的思路
到现在也只是展示了美术呀。也许故事很朋克呢。
原作赛博朋克2020里面，基努里维斯在最大的安保公司荒坂集团大门口开摇滚演唱会，带领歌迷冲撞大门。自己和狐朋狗友闯入荒坂集团大楼，制止了荒坂集团企图利用病毒软件控制网络世界的阴谋，自己壮烈牺牲。也算是有点朋克了吧。
该用户不存在 发表于 2020-10-12 12:00
赞同，克苏鲁和赛博朋克已经没韵味了
—— 来自 Hisense HLTE203T, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3 ...
黑暗世界不知道会怎么样... 总体风格至少变了三次：早期的哥特恐怖；中后期的末世恐怖（准确来说是噩梦之周这个节点后才**强化的）；现在又变回早期了
顺便一提：早期的科技联盟完全是以赛博朋克为模板刻画的：1984，妙想天开，银翼杀手，第101号房间，终结者（我就不说自动星这个雷同天网的东西了...）
想给赛博朋克一个教条式定义，本身就很不朋克
缺德猫 发表于 2020-10-12 16:33
视觉上不谈，2077的文本直接拿的桌游原著，根本就不是自己的东西，巫师系列也一样，这公司都是拿原著直接弄 ...
要是有大公司能拿黑暗世界的原著好好做做潜力也很大，现在我喜欢看狼人，偏战斗和奇幻，虽然主题是绝望的但很热血
道理我都懂赛博朋克(cyberpunk)不是一个典型的复合造词吗。
个人认为目前在这个分类下的作品大多数过于着眼于赛博。
但这也是很自然的事情，至少我不相信经历了流行化娱乐化之后的朋克还能保存自己的内核，而写不出来就只能把另一个不与流行娱乐冲突的方面往死里抓。
全员恶玉这动画我记得fami通刚报道的时候说是描述90年代的作品，而且人设也和现在有点不一样，不知道为什么给改了。
jimclack 发表于 2020-10-12 10:46
巨讨厌西方街头文化那个感觉，空洞无内涵和杀马特似的。把小混混搞得潮一点就觉得自己很吊了吗。赛博朋克是 ...
其实说到底，就是把没文化说成xx文化
恩，没错，所谓酒桌文化也是其中一种
喜不喜欢你随意
但，你搞错了一种因果
所谓潮是什么？
社会底层创造引领，相对上层加以包装利用------这是潮的运作方式
比如牛仔裤，比如嘻哈，比如胖克
本帖最后由 niceejuice 于 2020-10-12 19:52 编辑
你说的这个 机核1年前就讨论过了
怎么看都lag太久了
单就2077来讲，制作者立足点是对消费主义的批判
传统赛博朋克反抗的这一元素基本没有
至于宣传乱象：
赛博朋克❌
财富密码⭕️
本帖最后由 niceejuice 于 2020-10-12 19:54 编辑
虽然现在黑机核是zz正确，不过你们还是好好听听这期节目
基本涵盖了这楼里的所有讨论（视觉语言、文脉、新旧对比、2077等等等等）
https://www.bilibili.com/video/B ... 3986967845125826128
https://www.bilibili.com/video/B ... 3986967845125826128
现在哪有什么赛博朋克 都是赛博潮牌
虚假的cyberpunk：2077
真正的cyberpunk：看门狗军团
不会配色，赛博朋克
赛博朋克的内核还是应该是灰暗而冰冷的。
这个题材切入点明明应该有很多，比如后信息时代人们在社会中的存在，人与人被赛博空间分隔开来后信息链如何一步一步扭曲。
最起码的，赛博朋克里赛博世界应该是更加发达的，人在赛博空间里得到了更多，也失去了更多。
可惜现在的赛博题材只剩下了嘻哈与杀马特，甚至都不愿意去构思在赛博空间里的嘻哈会是什么形式，去构思后信息时代人们所面临的的生存困境是什么，social conflict是什么，又以什么形式表现。
不过是拿着已有的早已令人厌倦的素材去重复去堆砌，变成一个甚至连形式都不徒具的烂俗的开放世界。反正我是并不想再去玩一个GTA。
所以游戏还没上手呢，2077的内核你们就都知道了？现在回头看巫师3的宣发和游戏文本的内核一样吗？
说起来科幻现在赛博朋克后也有不少衍生了
我之前还读过几篇生物朋克小说感觉也蛮酷的
为啥没多少游戏愿意去做呢
世界全土を電子ネットワークが覆いつくし、サイバネティック技術が普遍化した未来。宇宙殖民など稚気じみた夢。人々は灰色のメガロシティに棲み、夜な夜なサイバースペースへ逃避する。政府よりも力を持つメガコーポ群が、国家を背後から操作する。ここはネオサイタマ。鎖国体制を敷く日本の中心地だ。
本帖最后由 FanKiE 于 2020-10-12 22:04 编辑
等游戏出来再谈也不迟
我想看的就是类似攻壳TV那样的故事，支线任务对应支线集，再用一根大主线串起来。剧场版那样的就不指望了另外2045第二季赶紧出啊，陀古萨你快回来
提问，cloudpunk有楼主说的内味吗
本帖最后由 雾wu 于 2020-10-12 22:13 编辑
亚文化被掏空内核再走向轻娱乐不是日常吗
一夜秋风袭锦城 发表于 2020-10-12 20:56
赛博朋克的内核还是应该是灰暗而冰冷的。
这个题材切入点明明应该有很多，比如后信息时代人们在社会中的存 ...
别当成赛博朋克，就当成机械电子时代的通俗RPG看就行了。赛博朋克的情感基调是孤独，疏离和冷漠的，人不是利用系统而是被系统所控制的。这两点都不适合做成投资超级大的商业游戏。因为它和通俗游戏追求控制感和伸张自我意识的娱乐方向是截然相反的。
商业电影也一样。大火的差不多都是科幻大片，就是有科幻元素的别的商业类型片，比如动作啊悬疑啊。真正纯科幻的要么小成本要么公司默认接受赔钱。比如两代银翼杀手电影。
本帖最后由 晓渔 于 2020-10-13 06:58 编辑
我倒是认为除了2077之外，目前还真没什么作品是有真正去认真全面思考过一个赛博朋克的世界在审美上应该是什么样的
别跟我提银翼杀手和2049，那种摄影棚式的视觉风格一点现实感都没有，光影效果是非常好看，但是背后没有什么使用逻辑支撑，经不起细的推敲。在电影局限的场景和时间里，这样的视觉效果确实好，足够拿奥斯卡最佳摄影，但是对于玩家会待几百个小时的游戏地图场景而言，那需要的完全是另外一种东西
简单来说，大家都知道雨夜和霓虹灯这样的标志性赛博朋克视觉元素，但是有没有想过这个世界里晴天是什么样的？白天是什么样？傍晚呢？废旧城区霓虹灯没电的样子是什么样的？富人区贫民区商业区农业区工业区室内室外在各种天气状况下都应该是什么样的？电影可以用2小时的雨夜和阴暗室内糊弄过去，游戏可是要做全日夜天气变换和全城市场景的，这两者背后的美术工作量能比么？
倒是在2077目前放出的各种资料来看，我很钦佩CDPR的美术团队对一个赛博朋克世界应有的视觉效果确实进行了非常深入全面的探索，包括对应不同阶层不同审美的的各种专门的服装和设计风格，以及涵盖了整个城市每个区域的场景设计，以及浩如烟海的海量建筑、设备、道路、桥梁、广告、电视节目、车辆、着装、发型、日常用品设计，这是目前我在其余所有赛博朋克作品里都看不到类似规模的美术量。
那些给2077挑刺的，目前只会揪着不够阴暗啊，色彩太丰富啊，太像GTA啊，空气不够污染啊，为什么不是夜景啊这些极为表面浅显的东西说事，简直没有讨论价值。所谓“没有韵味”，说白了就是和你印象里看过的其他赛博朋克不一样嘛。
晓渔 发表于 2020-10-12 22:40
我倒是认为除了2077之外，没有什么作品真正去认真全面思考过一个赛博朋克的世界在审美上应该是什么样的
别 ...
手动加鹅，烦死那些银翼杀手傻吹了
415452356 发表于 2020-10-12 10:05
2077刚出来的时候不就被diss了，不过也说得没错：现在的时代根本没有朋克精神，所以无论怎样都无法还原真 ...
克苏鲁的内核是人定不能胜天，遇到天灾躺平就好，甚至无知到不知道天灾的真相就不会那么痛苦，我觉得和现在某国的做法以及他们各种反智的理论挺契合的。
