聋与唬
发表于 2021-2-24 21:50
这片子立意有点东西的,
第七话前半段讲家庭和谐的必要性,后半段讲宗教的危害。
如果大亏不是通过母亲的话而是通过唯物主义来抵御宗教的侵蚀就更好了
daizhenye
发表于 2021-2-24 21:53
"要女人拿钱的都不是男人" 这句话要放在特定情境里理解,因为她当时面对的敌人是欺骗别人精神和金钱的,这句话是特地针对敌人说的。
读语文要联系上下文。
至于为什么就想起这句话的原因就见仁见智,我理解是因为这是她对父亲的唯一记忆,濒死时刻忽然想起,原来父亲以前对我说这个,就直接拿来借用了。
这也戳破了她前半集说得不知道自己父亲是谁这点,而且把原因归结到母亲头上。实际她见过父亲,不知道待了多久也可能短暂生活过,结果就是父亲并不想要她们母女。所以母亲才用了“抛弃”这个词。忘了得原因也许是因为当时太小,也可能是有意让自己忘的。父亲没有不要自己而是母亲阻止我们见面,这样想自己会轻松很多,这也符合前面她展现的有点自我逃避的性格。
yoyokrieg
发表于 2021-2-24 21:54
JustW
发表于 2021-2-24 21:58
本帖最后由 JustW 于 2021-2-24 22:01 编辑
这片子目前让我感觉最好的部分都是蛋外的部分。关于蛋的奇幻设定并不精致,蛋内蛋外的双线对应也不算有多对得好,可以理解这是因为编剧第一次尝试。但是蛋外的部分好在,人物性格和人物互动有种别样的真实感,而且很多内容隐藏在没说出口的台词和画面演出之中,包括表情和小动作。第七集的小偶像母亲心里究竟是怎么想的,多看几遍都会有不同的答案。以及结尾的母女对话,你让我来写是根本写不出来的。
Gunter
发表于 2021-2-24 22:01
本帖最后由 Gunter 于 2021-2-26 00:07 编辑
在72页有我的看法,欢迎来讨论
_______________________________________________________________________________
刚看第一集的时候,以为会是下一个flcl现在出来的新设定越多,只是越庸俗了。 碎碎念
JustW
发表于 2021-2-24 22:09
对于单亲家庭的孩子,或者说离异家庭的孩子,有一个挥之不去的问题:自己是否是父/母的拖累,父/母现在的生活境况是不是因为我才会变成这样?自己的存在是否必要?
我觉得小偶像之所以十几岁去当偶像,之所以自残,多少是想获得一些存在感。小偶像让她妈告诉自己爹是谁的时候还染着发,她妈八成也知道孩子在当偶像,不知作何感想。她妈不是恶劣的母亲,也难说是合格的母亲,但或许这已经是她所能做到的最好了。
Quantum233
发表于 2021-2-24 22:22
本帖最后由 Quantum233 于 2021-2-25 01:39 编辑
想其之前楼里看到有对标小南极的,说不定真的能成⚪就不期待了
回头看了眼,只说讨论的话,那边第9集才到这个楼层,不过也有人口基数增长的原因就是,当时贴吧分流也蛮厉害的。
ghsakv
发表于 2021-2-24 22:35
Quantum233 发表于 2021-2-24 22:22
想其之前楼里看到有对标小南极的,说不定真的能成⚪就不期待了
...
这话就是出仓回,坐等第十一、十二话泥潭集体吹爆
酥蕤
发表于 2021-2-24 22:38
或许有单亲家庭再加上特殊环境下的自卑不安全感造成的被迫害妄想症,或许也有风尘女子意外当母亲的笨拙成长,甚至我认为小偶像觉得妈妈“恨她”并不只是青春期孩子的叛逆固执,也有部分是妈妈年轻时候真情实感在小孩子的心中固化放大。
人并不是一成不变的,不止主角组才会成长
sfzy1
发表于 2021-2-24 22:45
现在就黑皮社长最怪了吧,别的几个女孩的事都是很明显的,学校霸凌,家庭矛盾,性别认知,就她一切都是谜。说有个妹妹袭击她后跳河死了结果一个画面都没有,这话又说连父母都没有,她给爱的名片上写的好像是副总裁来着,别的人都挺现实的,就数她离谱,不会是人工培养出来的AI/仿生人吧
lunaticfool
发表于 2021-2-24 22:50
最后下楼吃蛋糕和妈妈聊天这一段好喜欢
宇宙大爆炸
发表于 2021-2-24 22:55
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1989607-1-1.html
https://img.saraba1st.com/forum/202102/24/225110magdq0d0xcxp9pgp.jpg
米酒马路
发表于 2021-2-24 22:55
又看了一遍,同为跟着妈妈生活的单亲家庭孩子,各方面还是挺能共情的
巴尔干炮
发表于 2021-2-24 23:01
sfzy1 发表于 2021-2-24 22:45
现在就黑皮社长最怪了吧,别的几个女孩的事都是很明显的,学校霸凌,家庭矛盾,性别认知,就她一切都是谜。 ...
社长谜团最多,光是她这个年龄为什么能当上社长就够奇怪的了,而且看情况她周围的人都习以为常了。
SRyeB
发表于 2021-2-24 23:01
看到璃夏的父亲戴眼镜,我以为是老师呢
yym
发表于 2021-2-24 23:19
Gunter 发表于 2021-2-24 22:01
刚看第一集的时候,以为会是下一个flcl现在出来的新设定越多,只是越庸俗了。 碎碎念 ...
下一个小圆
下一个少革
下一个flcl
。。。
它就不能是第一个奇蛋物语吗?
脑子里总想着复刻,总想着在一部毫无关系的新片里再现以前的体验,这正常吗?
我不是针对你,这话也不是只对你说的,只是到处都看到这种,有点恶心
病態極端
发表于 2021-2-24 23:22
Quantum233 发表于 2021-2-24 22:22
想其之前楼里看到有对标小南极的,说不定真的能成⚪就不期待了
回头看了眼,只说讨论的话, ...
不可能的
wwmmddqqbbpp
发表于 2021-2-24 23:23
这好像也不是啥脑洞药番,这么纠结设定干嘛啊
daizhenye
发表于 2021-2-24 23:37
wwmmddqqbbpp 发表于 2021-2-24 23:23
这好像也不是啥脑洞药番,这么纠结设定干嘛啊
泥潭嘛毕竟全是药成瘾者,这楼里只是出现了戒断反应。
可惜一直没有下一个国家队让他们嗑
Renes
发表于 2021-2-24 23:43
本帖最后由 Renes 于 2021-2-24 23:56 编辑
敖轩 发表于 2021-2-24 20:57
亲子关系不是短短几分钟,还大部分在外人视线下的表现就能展现完全的。
“璃夏母亲哪里恨她”,包括之前r ...
我觉得,经常撒谎应该是母亲多次敷衍过关于初中就让她见父亲这件事的负面情绪将后续生活中的琐事放大了。实际上小谎言小情绪是生活中在常见不过的琐事,根源就在于父亲。认为妈妈恨她的根源就是对父亲的避而不谈,妈妈是恨我才不让我见爸爸。谎言就是初中可以见爸爸这件事欺骗了我,喜怒无常更是代表用不同的情绪掩盖关于爸爸的事情。而这些事情又可以对生活琐事进行解读和放大,用来不断去证明自己已经固执的立好的观点。
另外这里还有一条暗线,就是母亲最开始确实不是好母亲,但是随着变成了40岁的“大妈”,随着辛苦的生活,唯一相依为命的女儿,她变的稍稍的像一个母亲了,也能开始用自己笨拙的方式想要为了女儿着想,不想被自己唯一的女儿抛弃。在故事里就很明显可以看到,母亲的表现似乎和rika描述的有那么些差异,似乎并没有那么的不关心她。rika的情绪确实有一部分是青春少女的感性认识,但根源肯定是要源于现实生活的,不管母亲过去经历了什么,她在刚成单亲妈妈的时候肯定是不成熟的,而随着生活她肯定会改变,因为人就是这样,生活就是这样。这集rika最后的转变实际上是有这条暗线在的,她通过乌龟稍微有些理解了现在的母亲,所以不想变成那个烂过的母亲,所以才能在最后稍微放下自己的固执,去和母亲稍微和解了一点。以上的暗线,结合生活的条件,开始的5000日元,手制的蛋糕等母亲的行为。以及人物对话中流露出的信息,实际上是展示出了这个暗线存在的可能性,如果母亲真的是一如既往的烂透了,是无法达成结局的状态的。
这短短一话把人物面对生活的转变,内心的矛盾,情绪化的行为变化,生活的辛苦与无奈,现实中人的没有恶意甚至可以称为善良的表里不一都讲的非常优秀,关键就在于可解读的信息量密集,配合非常强的演出和作画(感谢大佬们爆肝)将信息和情报藏在了表演当中,还有很多信息以人物对情报有认知的情况下以符合自己的性格说出自己的结论,而通过这些结论结合人物性格和在剧中的表现,窥见到一些背后或许发生的事情。
简单来说,作为一部讲“人”的,讲青春期的少女的片子,这集的水平非常的优秀。可以看出野岛哥哥在人物描写上确实是经验丰富。很多人都是这样,多面,矛盾,固执,还不喜欢承认自己的想法,很容易为一件他人眼里不以为意的事情而上脑。青春期的少女就更是这样了
以及,野岛在访谈里说过,希望可以让懂的人去感受到他剧本的魅力,我很高兴在观看后我觉得,我似乎是懂的,就是这样。
顺便有人真是假药上脑,抓着理性逻辑或者设定严谨不放,说实话这片子现在更大的可能是是讲生活,讲感情,讲青春的,总不能让玩刀塔职业选手的去打彩6,再来一句好菜吧,不要真自己给片子立个不属于它的类型的靶子,完了和自己想的不一样就骂,很没意思,对青春题材不感冒建议停止观看,这里很大可能性是没你们想要的牛逼设定牛逼反转牛逼套路牛逼解谜的。没有不代表烂,不适合自己就别折磨自己了,不如等完结看评价到底有没有自己想要的。
Azako
发表于 2021-2-24 23:45
暗黑能乐 发表于 2021-02-17 11:51:13
我没说他需要洗白吧,因为他在我眼里的恶心度已经拉满了,洗都没用的那种233。
首先,允许女学生靠在自己 ...之前在隔壁看到一条第六集的评论突然开悟了
在第六集之前,老师一直是以爱眼中的反派滤镜出场的,交际混乱搞师生恋对学生图谋不轨各种猜测。
但如果老师和爱妈交往是在爱neet化之前就开始了呢?假定老师很早就已经和爱妈建立关系,而小糸喜欢老师是单箭头,正当老师苦恼于如何委婉回绝小糸的感情时爱正好撞了进来,爱的回忆镜头给了小糸和老师两个意味深长的眼神。老师可能是因为爱是爱妈的女儿,而且爱因为异色瞳遭受霸凌,因此试图用绘画鼓励爱。而小糸误解了这一层关系,与爱的关系从共同受害者变为了敌视。
社长的奥卡姆剃刀提出的是最简单的答案,实际上也是小糸最可能想到的结论,因为小糸很可能不知道老师和爱妈的关系。而本话奇凶造型暗示的“房间里的大象”也正是指代这个结论,爱在小糸自杀时就想到了这一结论,但她选择了对这一事实“视而不见”,因为如果承认这个事实就等于承认是她最终逼死了小糸。爱neet化以及前几话老师的反派滤镜都是爱拒绝承认这一可能的伪装。这也可以解释为什么说爱进入梦境不是为了拯救雕像,而是为了拯救自己,她想要从负罪感中解脱出来。
本话的蒙太奇实际上是爱经过心理斗争后最终选择正视“房间里的大象”、正视自己可能害死小糸的可能性的过程,最后的雨过天晴以及返校宣言正是爱撕下伪装的表现。爱已经不需要neet和抹黑老师来逃避小糸的死亡,她已经完成了自我的救赎,接下来是真正为了拯救小糸而行动
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SRyeB
发表于 2021-2-24 23:47
其实对于璃夏和桃惠的个人故事没什么兴趣啊。这集的插入好唐突。爱重返校园的事情基本没提,拯救死去少女的主线也完全被打断了。能不能好好的把重点放到爱和宁瑠身上,一堆坑没填呢…
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雨樊133122
发表于 2021-2-25 00:31
邪教蛊惑人心那块儿我没看懂
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摩天城
发表于 2021-2-25 00:50
http://tieba.baidu.com/p/7239223998?share=9105&fr=share&unique=F95BEC6AEE2309B7BD57E274CE17A4FB&st=1614185291&client_type=1&client_version=12.3.1&sfc=copy&share_from=post
茶卡特尔
发表于 2021-2-25 02:05
这么多楼,只有一位坛友注意到回忆里爹说了一句“要保护好妈妈”吗?光凭这一个要点,怎么也不能说rika是全心全意地怨恨着她妈吧。
何况,这集末了吃蛋糕这一片段。rika真的是饿了想找东西吃吗?也许一半是真的,另一半,明显是找借口和妈妈待一块儿。我愿意相信此时她心里产生了“和妈妈和解”的想法。
更不用说,“会离开你,但不是现在”这种明显的不能再明显的略带嘴硬的示好发言了。
虽然这集又是五等分爹又是自残又是邪教,主角团成员之一还差点领便当,但我依然觉得这一集的主基调是温情的,走向是积极的。野岛哥哥,我信你啊!!
顺便一提,rika走进自家小酒馆的那一段,我突然就幻视龙樱
shamanda
发表于 2021-2-25 02:54
茶卡特尔 发表于 2021-2-25 02:05
这么多楼,只有一位坛友注意到回忆里爹说了一句“要保护好妈妈”吗?光凭这一个要点,怎么也不能说rika是全 ...
是唇语读出来的嘛?男人说话的时候是无声的啊,前面是说乌龟认她作了妈妈,救她是想要保护妈妈。
ClamtheElder
发表于 2021-2-25 03:26
sgpt55
发表于 2021-2-25 07:37
本帖最后由 sgpt55 于 2021-2-25 07:38 编辑
hlazd 发表于 2021-02-24 19:45:27
那要不这么说?
这片我全程参与了,现状就是上上下下所有人为了维持质量拼了命
你这随随便便一句作监摸了我 ...
但是作监不是负责统一绘柄么?
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qiqqwr
发表于 2021-2-25 08:59
moeful 发表于 2021-2-24 17:47
我虚黑,就是不喜欢小圆,我觉得这片比奇奇怪怪的黑深残好看多了。当年你虚不过就是欺负只看动画的傻逼阿宅 ...
片子都过半了,怎么还拿小圆说事儿?两部作品是没法儿相提并论的,真要比起来,奇蛋恐怕只能被小圆碾压
说到黑深残,奇蛋要素可不少,然而开播至今诸如自杀、欺凌、体罚、圆角、斜角等情节,大多是蜻蜓点水。蛋世界中被拯救的少女都喜欢自说自话,其中割裂感最严重是第五集。社长一遍打着卷毛怪,那个女的在隔壁念叨着什么变丑之前自杀,两边完全不在一个频道,剧情收束靠的是灵机一动把头发射穿。也许剧组觉得这样搞很时髦?在我看来,这剧情突出一个敷衍
又例如这集,田中让治念出的那些台词本身是没啥说服力的,所以最后梨花反杀这段剧情才给人一种套路化的感觉。与之相比,不妨看小圆第四集bpart是怎么演的
两部作品差距最大的莫过于概念设计。狗咖喱就不提了,已经很多人吹,就说武器设计吧,人家新房是这么做的:
http://wx4.sinaimg.cn/large/e754f7bagy1gnaopkg8dmj20gb07dwey.jpg
小圆的打斗不算集中,总体还算赏心悦目。而这片呢,放大的圆珠笔、放大的美工刀、放大的雨伞、放大的圆规,动作设计就是平砍,战斗作画就是背动,加上剧本上的问题,几集下来早就腻了
奇蛋物语这片,制作精良,处处透漏着小聪明,有些东西单拿出来能吹一下,把它们放到一起就看不出什么条理性,缺乏想象力,等后面所有噱头都用完,就会发现也就这样
AlfredXC
发表于 2021-2-25 09:25
没有办法共情,我不知道如果身边有这样的人会是怎样,但动画里我就觉得莫名其妙
JustW
发表于 2021-2-25 10:40
本帖最后由 JustW 于 2021-2-25 10:43 编辑
还是不要比了,这片子和小圆侧重点完全不一样,更接近电视剧
摩天城
发表于 2021-2-25 10:55
都到第7集了,还有人就只把战斗当战斗看吗。
第五集社长的战斗的主题是什么,是来自蛋中人的死亡诱惑,本来应该是她保护的对象,却向她施加了死亡诱惑。一如她的妹妹,社长的父母早亡,妹妹本应是她保护的对象,却刺伤了她,然后妹妹自杀带走了社长最后的亲人,向社长施加了死亡诱惑。
病態極端
发表于 2021-2-25 11:20
摩天城 发表于 2021-2-25 10:55
都到第7集了,还有人就只把战斗当战斗看吗。
第五集社长的战斗的主题是什么,是来自蛋中人的死亡诱惑,本来 ...
社长的父母早亡,妹妹本应是她保护的对象,却刺伤了她,然后妹妹自杀带走了社长最后的亲人,向社长施加了死亡诱惑
這些都是你的想像吧
RanchoB
发表于 2021-2-25 11:23
hlazd 发表于 2021-2-24 19:45
那要不这么说?
这片我全程参与了,现状就是上上下下所有人为了维持质量拼了命
你这随随便便一句作监摸了我 ...
怼的好,卜懂S1怎么加这个战斗力,就回复一下吧
Renes
发表于 2021-2-25 11:48
本帖最后由 Renes 于 2021-2-25 11:54 编辑
sgpt55 发表于 2021-2-25 07:37
但是作监不是负责统一绘柄么?
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低情商问题的典型,说真的你问这问题图啥?让为了质量爆肝几天的作监跟你说,对不起这位观众姥爷我确实失职没画好?在别人眼里这问题就是这意思。您这是想讨论还是想膈应人啊?
且不说作监不是打印机或者魔术笔刷,我业余爱好画点东西也有十几年了,做动画的朋友也认识几个,你截图的部分非鸡蛋挑骨头也不过就是脸部五官相对没有那么细致,角色比较圆润,除此之外也没有别的问题了,以当时角色间对话的气氛和角色想体现的状态,圆润明快一些也不能说就不合适,从线条风格适度配合剧情氛围变化和角色状态的角度来讲这部分是说得过去的。从现实角度工期分配,重点修改资源分配的角度看,这几卡的水平给通过也是OK的,起码整体风格的大方向是前后一致的,重点感情描写和人物心理描写的作画水平全都在线。无非就是细节差异。
崩坏、摸了都确实是你说过的话,如果你真觉得自己明白,就从线条表现、从神态、感情、氛围这些角度来批评,别就认个绘柄的死理,而是灵活的看待整个作画过程,以及可能存在的表现形式范围,如果你自己不是那么明白,就不要那么直刺刺的先入为主的下个比较尖锐的结论。然后来一句我是想好好讨论问题。
Roben
发表于 2021-2-25 11:54
qiqqwr 发表于 2021-2-25 08:59
片子都过半了,怎么还拿小圆说事儿?两部作品是没法儿相提并论的,真要比起来,奇蛋恐怕只能被小圆碾压
...
确实,就像楼上发的那个战吧的拉片,这片你要是一个镜头一个镜头地去看还是很有门道很有设计感的,但揉在一起就让人感觉始终差口气,软绵绵的
TheDoctor
发表于 2021-2-25 11:59
看到自残的部分说实话有被戳到,身边有一个这个年纪的jk划手腕的。(一般都是划左手,rika也是左手,看到这个真的)这话结尾表现自残挺轻描淡写的,不太能接受。看到一半突然满脑子都是这个,看的稀里糊涂的。
悠然独空想
发表于 2021-2-25 12:03
Fstt 发表于 2021-02-24 21:47:37
1.这集我依然给好评,原因是有趣的演出让人拍案叫绝。
2.用宠物来做情感的转折确实有点不够说服力或者那么 ...最后一点可以这么理解:朋友不会何时何地都在身边。当一个人真的要寻死的时候只会默默地死去,多少朋友都无济于事。设置万年这个剧情,除了映射璃夏母女关系,成为解开心结的钥匙之外,更加重要的是在暗示只有自己能拯救自己。
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JustW
发表于 2021-2-25 12:06
TheDoctor 发表于 2021-2-25 11:59
看到自残的部分说实话有被戳到,身边有一个这个年纪的jk划手腕的。(一般都是划左手,rika也是左手,看到这 ...
不知道你看的是不是阿b删减的版本,原版有蛋中人撸下袖子和璃夏讨论的一幕,至少我是被惊了一下
404489039
发表于 2021-2-25 12:09
TheDoctor 发表于 2021-2-25 11:59
看到自残的部分说实话有被戳到,身边有一个这个年纪的jk划手腕的。(一般都是划左手,rika也是左手,看到这 ...
右撇子割左手很正常