时髦神里的灵王没人聊过？
本帖最后由 SHIRT 于 2020-10-7 21:51 编辑最近98似乎有点热，看了小说的内容后发现关于灵王的设定还是挺有意思的。漫画里只有支离破碎的说明让人觉得有点乱，没有明确的解释到底尸魂界的本质是什么。
基本上就是说灵王是被五大家族削成人棍，弄成不生不死的状态放在灵王宫里维持世界平衡的。灵王的四肢及脏器都被削下分散在世界各地。零番队曾经考虑过万一不行就把一护做成人棍来代替灵王。以上想想还是挺带感的。
有哈做了一堆掉时髦值的事但发起战斗的大义还是有的？蓝染大人其实才是真救世主？
灵王是在世界诞生初期，全世界还是混沌的时候诞生的，是世界上第一个存在，也是所有死神，灭却师等等等等的共同祖先，拥有叫全知全能的能力，而且把分散在世界各地的灵子循环赐予世界的救世主。
但是五大贵族的始祖对由灵王拯救的世界不满，虽然各自的理由不同，但是都觉得应该把世界划分成现世，虚圈以及尸魂界，如果想这样，就需要灵王那强大的力量，然后他们就用”陷阱”陷害灵王，并且利用灵王的力量作为楔子造出了现在死神的世界，然后在此基础上，管理魂魄的尸魂界的人，就成了死神。
然后因为害怕已经失去抵抗的灵王，他们又把灵王的身体一个一个卸掉，然后分散在现世，虚圈，尸魂界，也就是死神们为了世界和平，把灵王的力量一步步削弱，并且把灵王变成了真正的工具人，其中的崩玉的重要材料就是灵王的指甲。
而友哈巴赫确实是灵王的亲儿子，他的目的其实是把三界鼎立的世界还原成原来的，没有生死概念的世界，并且让自己的父亲灵王从祭品的位置上解放，而不是做工具人。
而最后灵王死了，三界还没有崩溃是因为他们把友哈巴赫的尸体做成了灵王，维持三界的平衡，还有零番队的目的，任务只有一个，守护灵王，而这个灵王不一定是那个灵王，如果需要，他们随时可以找灵王的替代品，而他们把黑崎一护叫过来的主要原因就是，如果灵王死了，就强制性的把黑崎一护做成灵王，但幸运的是，黑崎一护打败了友哈巴赫，所以零番队才把友哈巴赫的尸体做成了灵王，而且在灵王宫内，零番队的五个人都是不死之身，兵主部一兵卫死了后只要别人喊他的名字就会复活，其他人就算全死了，只要兵主部喊他们的名字都会原地复活，而且这个是不需要任何代价的，而且打亲卫队时候，他们别说卍解，甚至连始解都没用，因为他们的目的一开始就不是拯救世界，而是守护灵王，而且就算这个灵王死了，找出替代品（原本是黑崎一护），把他做成灵王，也等于守护了灵王，加上五个人都是不死之身，所以根本就不怕被杀死。
本帖最后由 plusSharp 于 2020-10-7 22:41 编辑
死神里竟然还做了这种“不死之身”的设定，那之前市丸银和志波海燕的剧情真是太欺骗感情了
那不先干掉有哈，把一护做成灵王不就又被有哈一刀没了
—— 来自 HUAWEI JSN-AL00a, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 本帖最后由 黑岩泪香 于 2020-10-7 22:15 编辑
记住最关键的一点，灵王知道五大贵族要干嘛，是默许的。
那么可以认为灵王这是必要的牺牲，而且灵王牺牲的是自己而不是别人，完全无可指责。
我感觉现在小说剧情国内知道的人越来越多后，觉得蓝染真救世主革命家的观众越来越多，但这个思想是错误的。蓝染就是典型的“我感觉这秩序不行，我要推翻它”但又给不出更好的方案。
有哈就算了，灵王自己都觉得那个搞法不行，你一个青春版全知全能还想开倒车？
至少飞机头用了始解。 agunii 发表于 2020-10-7 22:09
那不先干掉有哈，把一护做成灵王不就又被有哈一刀没了
—— 来自 HUAWEI JSN-AL00a, Android 10上的 S1Nex ...
这一段我个人的分析是：有哈进宫时并没有想着砍了灵王重启世界，而是解放自己爹，是因为见面发现灵王和自己意见相反才决定吸收他重启。按进宫一开始的思路，灵王换个人说不定有哈真的不会管。 写同人可能会用到。
本篇里就是个背景吧。。。 plusSharp 发表于 2020-10-7 21:55
死神里竟然还做了这种“不死之身”的设定，那之前市丸银和志波海燕海燕的剧情真是太欺骗感情了 ...
把零番離殿擊毀就能殺死零番隊了 黑岩泪香 发表于 2020-10-7 22:13
记住最关键的一点，灵王知道五大贵族要干嘛，是默许的。
那么可以认为灵王这是必要的牺牲，而且灵王牺牲的 ...
蓝染对四大贵族和46室治下的尸魂界不满意，但他搞事是为了追求真相超越极限之类的，并不在乎其他人，只是在过程中因为灭掉46室和制造破面而改变了尸魂界和虚圈 agunii 发表于 2020-10-7 22:09
那不先干掉有哈，把一护做成灵王不就又被有哈一刀没了
—— 来自 HUAWEI JSN-AL00a, Android 10上的 S1Nex ...
有哈救旧灵王是因为是他爸但是黑崎一护不是啊 小说是成田写的，虽然多半得到了98的默许（我感觉诗人不会是那种别人写小说还会跑过来监修设定的原作者），但我还是有不把这个纳入正史考虑的倾向
特别是在世界观拓展到西梢局之后，再来说三界都是由五大贵族创造的实在是有那么点站不住脚 被子十三 发表于 2020-10-7 23:56
小说是成田写的，虽然多半得到了98的默许（我感觉诗人不会是那种别人写小说还会跑过来监修设定的原作者）， ...
第三卷后记
「再有一到两年，BLEACH的连载就预定要结束了」
最初从久保带人先生口中如此听闻，是何时的事情了呢。
听到那份话语的我的反应，是十分简短的回答。
「哈哈哈，您说笑了」
然而，自那之后没过多久的那一天——
BLEACH，真的迎来了落幕之时。
就我从编辑部处听来的，似乎是从久保先生那里接到了「再过一年就要结束连载了」这般正式地商谈，从而陷入了一个时代即将终结的 沉寂的空气之中的样子。
不过，与那同时，由想要为这个15年的故事添彩的热情之中「最后的小说化」这一企划开始了立案，能在这样重要的企划中与松原小姐一同被选中，实在是感激不尽！
虽然我和松原小姐在因为小说的商谈而直接拜见久保老师之时，「那里呢！ 那一部分最后怎样了！」「那个角色的过去是怎样的呢！」等，就BLEACH世界残留下来的谜题接连不断地提出了质问——但在听过久保先生口中道出的解答后，我为那种种富有魅力的设定而感受到了十分强烈地冲击。
「为、为什么、这个灵王与贵族们的过去，以及世界的内幕不在正篇中画出来呢！？」
如此询问过后，「这是一护与死神们所编织成的战斗的故事，我不希望故事从这里产生偏移」，得到了这般令人无法不接受的明确的回答。
不论过去如何，一护与死神们都是为了贯彻自己的灵魂而持续战斗着的。若是将焦点从这里移开使故事产生偏移的话，那这就不是BLEACH本篇所应当描绘的故事了吧。
但是，虽说这是本篇中刻意不去提及的故事，但在听过那过于充满魅力的种种设定后，我不由自主地继续问道。
「那么，将那种种设定的一部分，由我的小说化来揭露可以么？」
如此，问了些就算被发怒道「你在问些什么啊」也没办法的内容。
但是，久保先生别说是发怒了，反而还进一步阐述起更深的设定来，重新就创作而言必要的角色等部分提出了建议。
然后，一护以外，可以的话是让死神们自己中与四大贵族笔头的恶意战斗的话会是谁比较适合呢，推进这一话题的结果，是桧佐木修兵被选为了主人公。
久保先生，在最初查看我的情节之时，说出了「可是，写到这种程度的话，不是会夺走读者们想象故事内幕的乐趣么？」这般为BLEACH饭考虑的话语。
即便如此我也，还是变成了说着『是的，或许是会这样也说不定，但是，就算会夺去读者们想象的余地，我也仍旧想要编织这个【死神们是立于怎样的过去之上，从而继续前行的】的故事。请让我写出来』这般无礼的发言而继续执笔的结果。
也就是说，一切都是出于我的任性。
对于容许了我这份任性的久保老师，除去感谢二字外再无其他言语。
若是读者方面会有「谁叫你做些多余的事情！ 想象平子和桧佐木的卍解，灵王的秘密的乐趣全被你夺去了啊！」如此感到愤怒的人的话，我也不打算找任何借口。
关于这一点只能够不断谢罪而已，实在是万分抱歉……！
但是，以我的笔力，也是无法仅凭三册小说将BLEACH的庞大世界述说尽的。
若是，各位能够就以和尚或时滩所述说的『传闻』的形式而描写的过去，包括其中是否仍有内幕来尽情张开想象的双翼，进而持续感受到BLEACH的世界的清风的话——
作为衍生小说的作者，然后是作为一名原作的粉丝，都不会有更甚于此的幸福了。
陪伴这部从I卷开始累计超过1200页的故事直至最后，真的是万分感谢！
顺带一提，松原小姐和我也从久保先生处直接听闻了「浦原喜助与四枫院夜一相遇的物语」——这一次，在听过后两人立刻同时说道。
「这是，应当由久保先生之手终有一日作为漫画描绘出来之物！ 不如说，这一部分想要作为漫画来阅读！」
充满魅力的角色，以及世界中隐藏起来的物语。
虽然不知道这些是否仍会有以某种形式得到描绘的日子来临——但我也会作为一名粉丝，盼望着BLEACH的故事今后也能够继续扩大。
一路陪伴至今的各位读者，由于我入院数个月的结果而添了很多麻烦的以六乡先生为首的编辑部的各位，在另一个【最后的小说化】中，出色地描绘出我不曾描绘的侧面故事的松原真琴小姐。
然后是，将这美妙的世界，展现在我们面前的久保带人先生，以及名为BLEACH的这部作品本身——
谢谢你们！
2018年10月 玩着『BLEACH Brave Souls』的
成田良悟 漫画里不是说喊名字复活需要灵力吗？怎么又不要代价了？
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 快进到成田被久保变成艺术品
不过成田属实谦虚了 本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-10-8 11:13 编辑
其实蓝染算救世主，他是这个世界不对他要改，哪怕灵王是自愿的，这也太扭曲太惨了，而且排除灵王的因素，五大贵族和灵番队靠着掌握灵王享尽特权，死神本来是他们的私兵，守护三界只是为了好看牌坊名目，是山本老爷子这么多年慢慢带着死神把口号变目的。
蓝染做了什么呢？他靠虚化实验把志波家在一心后最后与上层联系的渠道海燕搞没了，虽说四大贵族内斗其他贵族一起上痛打落水狗都很高兴，把本来就对静灵庭不满的志波家赶出贵族行列，但是这样也让四大贵族不是四大贵族，势力减小了，实力也小了，作为整体的话语权就小了，要知道本来每家大贵族都有自己看家的玩意的；搞事屠尽46室，把作为贵族代表的权力机关杀光，以至于故事绝大部分时间贵族是缺位的，趁着这个空心和后面他带来的危机，13队话语权极速膨胀，以至于最后京乐春水这个明明只是刚上任的总队长能对着大贵族刚过去；统一了一盘散沙的虚圈，让虚圈大量只有动物本能的虚成为开智会思考人生意义的破面（十刃的代号就是他们为之而死的理由），建立了虚的国家与群体认同，自己和崩玉融合后给品格能力人望最合适的三姐一刀还故意不砍死来让尸魂界在当时放过她从而留了个虚圈统治者的备份。
当然他肯定感觉孤独，他实际上就只将两个人视作平等的，一护和店长，所以他会愤怒于店长为啥不来和他一起谋划这个世界应该如何一起去改变而是维护这个世界本来如何，也愤怒于本来可以和他一样无限进化的相当于自己儿子一样的一护抛下进化透支潜力。（然而这两点都是店长骗他的骗世人的）
然后东仙从头到尾都是正义的。
店长其实一直都很清楚一切也准备好了（家里两个小孩就是灵王的备份，崩玉也绝对不是偶然能造出来的，说偶然只是防止别人让他再搓一个），估计是看灵王既然自己都愿意了也不做什么了，有哈自己作死变成人柱自己也不用掏出预案，慢慢等条件已经变了世道必然的变化就好了，至于变化的条件他也自然插了不少手，比如把一护他们送到尸魂界
京乐也是，由于发生那么多事，整个静灵庭实际上都在变化，他就是这个变化的排头兵。
而蓝染其实虽然理智与道德观告诉他自己灵王这种情况不能持续下去，但是他自己心里也压根不想做灵王，只是他的理智与道德观告诉他自己必须这么做罢了，最后反正该做的事情都做了，做了那些事后尸魂界与三界的规则是改定了回不去了，所以最后和一护打本质上是自己不想玩了输了，现在肉身被关在无间里，实际上由于自己完全催眠的能力和足够的灵压，还不是想看哪就看哪想干嘛就干嘛，所以刑期给算个整吧他还高兴，他本质上已经是在地下的神了，然后有哈自己自爆代替本来无辜的灵王当了新灵王他更舒心了
蓝染和店长真是你坑我我骗你你礼尚往来但是又互相理解人格心智平等的关系，不是腐女，但是这两个人的关系太有趣了，颇有电视剧版老三国瑜亮的感觉
所以零番队大和尚说世界一成不变是对的，小说里说世界在改变也是对的，看在什么高度什么角度按照什么要求来评价罢了 如果揉btw的世界观的话能不能推测灵王体系其实只是日本那边独有的构造
也就是每个地区都有个类似的“创世神”，但是发展出了不同的体系
说起来虚圈这玩意是五大贵族搞出来的。。那属实不是东西 友哈进攻尸魂界前好像有段时间和星十字在欧洲活动吧？当时他们和西梢局是什么关系？ mhh086 发表于 2020-10-8 00:25
第三卷后记
草，没想到居然是这样的，多谢分享
98你快把各种内幕用漫画给吐出来啊 关于蓝染造破面那段我倒是一直有个问题。
破面并不是一定要靠崩玉才能造，甚至并不是一定要靠外人“造”出来，史塔克不就是自己变的？ 那，那地狱呢，这种设定没地狱啥事啊 本帖最后由 晨星的夜 于 2020-10-8 14:59 编辑
风怒了，编辑 本帖最后由 晨星的夜 于 2020-10-8 14:59 编辑
编辑 本帖最后由 晨星的夜 于 2020-10-8 14:59 编辑
编辑 本帖最后由 晨星的夜 于 2020-10-8 15:00 编辑
编辑 黑岩泪香 发表于 2020-10-8 13:31
关于蓝染造破面那段我倒是一直有个问题。
破面并不是一定要靠崩玉才能造，甚至并不是一定要靠外人“造”出 ...
自己破面和用崩玉难度天差地别，事实上通篇下来也只有一刃是完全靠自己的力量实现完全破面的，而狼叔破面化之前灵压已经强到光坐在那儿，不够强大的虚靠近就会死的地步了。能够二段归刃的小乌算是奇才了，遇到蓝染之前也就是刚刚够到自行破面的门槛。小说我没看，好像前0刃也是自行破面的？强行分裂之后还能爬回第八也不是省油的灯了。这样看下来，天然破面和后面那些靠崩玉力量进化出来的量产货还是有本质的不同的，从这个角度来看，说是蓝染创造了“破面”这个种群倒也挺贴切的。 本帖最后由 胶佬 于 2020-10-9 02:44 编辑
xiongxingyu 发表于 2020-10-8 15:08
自己破面和用崩玉难度天差地别，事实上通篇下来也只有一刃是完全靠自己的力量实现完全破面的，而狼叔破面 ...
乌尔奇奥拉可能也是自行破面化
IDIDIDID 发表于 2020-10-8 15:28
说到一刃真是全篇最掉时髦的战斗了，之前逼格拉到满中满，结果……
四打一还偷袭，那几个比一般的队长也高不少 原来时髦神之后还有这多设定吗 论讨爱 发表于 2020-10-8 18:07
时髦神就让花姐白送一条命给更木开挂看不懂
有这个必要吗
这是填坑需要。 本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-10-8 19:08 编辑
xiongxingyu 发表于 2020-10-8 15:08
自己破面和用崩玉难度天差地别，事实上通篇下来也只有一刃是完全靠自己的力量实现完全破面的，而狼叔破面 ...
实际上从可以自行破面这点看，假面军团和破面是有本质的不同的，假面军团是一群死神被混进虚的成分，都快变怪物了被店长用崩玉强行抢救回来的，所以戴面具就像是开buff一样，不能长戴，实力也并没有本质上的增长，本质上是蓝染为了研究如何破面而搞得参考试验品。而破面是虚的正统进化方式，蓝染用崩玉只是让破面加速出现，省掉大量聚集灵子和本身素质的要求
实际上老二在动画里看也是没碰到蓝染的时候已经破面到眼睛漏出来的阶段了
我怀疑老三一直没破面就是因为他长期吸收别的虚的灵子，而老二老大都是有一段长期不吸收别人灵子的日子
另外虚被灭却师杀了会变成沙子，而虚圈满地的厚厚沙子。。。。 本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-10-8 19:06 编辑
论讨爱 发表于 2020-10-8 18:07
时髦神就让花姐白送一条命给更木开挂看不懂
有这个必要吗
当时尸魂界已经是背水一战了，不需要奶了，需要最锋利的刀，虽说应该要想办法让两个人都活下来，只能解释为花姐一直想死在剑八手下的浪漫和诗人的浪漫吧 花姐和剑八的那场战斗在我心中时髦神的巅峰。
剑八在欧美人气太好强行被拉高是很明显的，在我眼里花姐明显时髦值要高得多。 花姐的万解表现力是真的很棒 AlienFromEarth 发表于 2020-10-8 19:04
实际上从可以自行破面这点看，假面军团和破面是有本质的不同的，假面军团是一群死神被混进虚的成分，都快 ...
虚圈那个其实是因为灵王… 本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-10-8 19:43 编辑
黑岩泪香 发表于 2020-10-8 19:32
虚圈那个其实是因为灵王…
是啊，就是灵王，有什么问题
我的意思是现在的虚圈本质上是一片废土，一片残骸，以前有更多强大的虚，不知道是不是也有智能，估计是有吧，可能还有虚的文明
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