补天士 发表于 2020-10-4 19:22

星际争霸2现在神族又变最弱了？

打虫族原本三不朽，闪追一波，白衣渡江全被破解或者暴雪砍死以后，虫族找到打神族的最优解就是虫洞宿主，或者后期感染海，神族没中期没后期，前期杀不到20个农民就被按住摩擦了。

打人族好像比较均势，后期20个兵营刷闪烁隐刀加叉，正门4aoe加粪坑顶还行。中期能卸力人族的推进就还有解。但好像p的选手最近都不如顶尖的t。

感觉最近p又变弱了啊……

ZhongMinko 发表于 2020-10-4 21:48

@jpcl

ChrisSnake 发表于 2020-10-4 21:50

什么 神族不一直是最弱的种族？ 强过的只有妈妈船黑洞大法

wwdzcjsmxx 发表于 2020-10-4 22:14

用P的习惯应该弱势。。。系列传统

Yerish 发表于 2020-10-4 22:15

顶尖韩p都去扛枪了
以及zvp不好打也不是最近的事情了。

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www151007 发表于 2020-10-4 22:16

ChrisSnake 发表于 2020-10-4 21:50
什么 神族不一直是最弱的种族？ 强过的只有妈妈船黑洞大法

你这就是瞎说了。。虫群的时候8强7P也不是没有过。。顺便。那届GSL冠军是个T。。。 虚空之遗刚出来那会。使徒等于无敌。。 就是现在P也不算最弱的。这个月的职业PVZ 胜率P还高那么点。。相对平衡。 TVP T一直是劣势就不用提了

www151007 发表于 2020-10-4 22:17

P看起来变弱了 因为三幻神全部滚去三八线了 SHOWTIME读书不怎么练了 P能打的只有1个了。。自然看起来最弱。。。

noobtizi 发表于 2020-10-4 22:20

平贺才人 发表于 2020-10-4 22:30

2020年P级赛事冠军 Z：T：P = 9: 2: 1
(今年的北美区含金量很多人都认为偏低，去掉北美区是8:2:0)

2019年全年是11:3:3

最近两年合计 Z：T：P = 20: 5: 4

而且最近三年的世界冠军头衔(WCS年终+IEM卡托维兹)由虫族包揽

佛剑分说 发表于 2020-10-5 00:34

前几天nice在解说GSL比赛时候评论（大意）：当前版本的pvz差不多是最近几年最平衡（好打）的时期，前提的神族要把复合多兵种的操作打出来（两个前提：这个神族选手操作足够好，控制得过来复合多兵种的技能和走位、网络延迟不能太高，so线上赛会吃亏）

流畅无阻 发表于 2020-10-5 01:04

jpcl 发表于 2020-10-5 04:58

Aili 发表于 2020-10-5 10:06

都2020年了哪来的“后期感染海”？你起码一年没关注补丁了吧

河野贵明 发表于 2020-10-5 10:17

naclken. 发表于 2020-10-5 10:18

最近神族应该是自爆球航母流吧

swrrt_11 发表于 2020-10-5 10:31

超人越神 发表于 2020-10-5 11:08

至今跳跳的2不朽+运输机干死半队火蟑螂的画面还难以忘怀

alexmax1 发表于 2020-10-5 11:20

神族现在的问题是后继无人，今年zest和stats服兵役以后，就只剩下trap和欧美人了。

pigbayspy 发表于 2020-10-5 11:39

关键是现在 P 能打的就一个 trap，没别的了
trap 是很能打，但是不能就他一个哈

last_regret 发表于 2020-10-5 12:27

虽然parting有点🐔但他好歹还是个p啊

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棺材叔叔 发表于 2020-10-5 12:35

绝望中想起了使徒的时候楼主没有玩p吗？

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火鸡味锅巴 发表于 2020-10-5 12:37

无梦女 发表于 2020-10-5 12:53

T负责节奏，P负责IMBA，Z负责夺冠

nice女武神 发表于 2020-10-5 15:18

不想赢就不会输神族主要是没理解这句话

nice女武神 发表于 2020-10-5 15:19

Yerish 发表于 2020-10-4 22:15
顶尖韩p都去扛枪了
以及zvp不好打也不是最近的事情了。


这些天看下来 p扛旗其实真的不弱这几次输都是对上最顶级的z而已

cloudian 发表于 2020-10-5 15:38

蛮符合设定的嘛，任何科幻作品里面只要有“虫族”或类似物，几乎都是无解的存在。

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

补天士 发表于 2020-10-6 10:35

超人越神 发表于 2020-10-5 11:08
至今跳跳的2不朽+运输机干死半队火蟑螂的画面还难以忘怀

良心说，俩不朽操作一下弄死6个火蟑螂应该的好吧？

超人越神 发表于 2020-10-6 11:11

补天士 发表于 2020-10-6 10:35
良心说，俩不朽操作一下弄死6个火蟑螂应该的好吧？

良心说，对于我这种青铜菜鸡来说就是脑子会了，手跟不上。更别说人家还一个不死，就是光顾操作正面家里钱和气都1000+了

ChrisSnake 发表于 2020-10-6 12:01

本帖最后由 ChrisSnake 于 2020-10-6 12:04 编辑

p整个兵种体系就很成问题
前期兵贵费人口还没战斗力 aoe都在三本 而且各种限制 导致中前期战斗乏力
这个时候另外两个族毒爆火蟑螂地雷坦克 不说战斗力多强 至少有个选择
导致p前期每一拳打出去都像在走钢丝 只能憋着打后期
与其说p强弱 不如说制作人根本就没想这个族正常玩

补天士 发表于 2020-10-6 15:03

ChrisSnake 发表于 2020-10-6 12:01
p整个兵种体系就很成问题
前期兵贵费人口还没战斗力 aoe都在三本 而且各种限制 导致中前期战斗乏力
这个时 ...

你不能用攻击体系来哭p弱。p确实，aoe登场晚。但是另一方面，p的单点爆破在中前期是三族最强的。为何z打p不出刺蛇了？因为p的使徒一个飘近身刺蛇就没了，刺蛇的价格远贵于使徒。（当然也有三分球能完全取代刺蛇的缘故），再看不朽者的攻击力。使徒和不朽完美体现了对轻重甲攻击的不讲理加成。然后天上有虚空舰焊重甲，有先知戳农民，还有隐刀同样是一刀一个农民。所以p实际上是前期有狙杀高价值单位，后期补足aoe，配合追猎补刀（追猎也有单点爆破能力，尤其闪烁升好以后。

相应地，人族的定点杀伤其实一般，好兄弟不扎针就没有输出，相应地定点伤害就得等到三艘医疗船以后了……所谓中期的输出，很多时候依赖地雷，最后还是得等vs解锁运输船科技线，也快不了多少。

虫族就更不可能指望前期有狙杀型伤害了，狗被各种隔，毒爆是个不稳定的aoe。钱赞企同样有射程问题。要是前中期有稳定的高dps就不会有曾经领先50人口打不赢三不朽的血泪史了。不过火蟑螂太赖皮了……

佛剑分说 发表于 2020-10-6 18:50

本帖最后由 佛剑分说 于 2020-10-6 19:04 编辑

把gsl zest打solar的vod拿出来找了下那段对话

hui：神打虫比较难打
nice：这个版本是这两年来最好的版本
hui：你说相对平衡吗
nice：我现在不黑，认真分析，现在是这两年来pvz最好的版本，但是，不能有卡，不能延迟，你要让神族选手把他的操作打出来。打出来就是最好的版本，打不出来就是最烂的版本。这是我很认真跟你们讨论这个事情，别看我平时都叽叽歪歪   啊啊啊啊啊啊啊（ob画面一切，solar拖农民一波rush来了，把刚要开始的分析给终结了……）






最近很少看星际比赛了，就看的几场来说pvz确实不像以前那么绝望，而且操作型的p确实情况不错，p已经不存在战术型p这个类型了


佛剑分说 发表于 2020-10-6 18:58


nice：其实神族现在的打法，如果有办法维持在不是很延迟的情况下，都是很强的，像攻速教士阿、隐刀开、多VS等等。不过今年的比赛都是线上赛多，不然神族的成绩应该会再好一点
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