上将潘兴 发表于 2020-10-4 10:21

MKM的坏是纯粹的坏


大多数青少年漫画总是喜欢给反派一个苦大仇深/无法被世人理解的理由里解释他/她为什么这么坏,潜台词是如果没有这个苦大仇深的理由,其实他/她没这么坏,甚至还会出现洗白翻转的剧情(比如火影里的宇智波)

或者一些作品会给反派角色安排一些轻松幽默的剧情或者莫名其妙的设定,来一定程度上“中和”反派角色的恶劣(比如hellsing里的少校)

如果真要彻底安排一个坏的流脓的反派,一般也会很快就发便当或者故意把他/她刻画的很丑,让读者没什么感觉(大量龙套恶人)

甚至一些反派仅仅只是理念和主角团或者主流不和而已,真说起来也很难说是坏人,甚至一顿战斗反而成了伙伴(热血漫套路)

就算以上都没有,主角往往和这些坏蛋也能打的有来有回至少有一搏之力

而电锯人里的MKM几乎违反了Jump上所有反派的套路

她强大、她恶劣、她把主角在内的一群人玩弄于股掌之中,甚至没有第三方势力可以制裁她,所有的一切都在她的掌控之中

最反直觉的是她所有的恶都是**裸的展现在读者面前,而她作恶的动机也完全只是出于自己的爱好

仔细想想,这些年根本没有几个反派拥有她所有的负面特质

特别是她胁迫善良的天使杀害了自己的亲朋好友,把仰慕自己的秋制作成恶魔人来逼迫电次,将帕瓦这种有观众缘的角色毫不留情的当作工具人杀掉,甚至毫不顾忌的反复撕裂电次的伤疤只为逼出电锯恶魔,这些恶行表现在Jump这种漫画杂志里根本没出现过,更别说她根本没有掩饰自己恶行的想法,就这么把自己做的恶**裸的展示在所有人面前

在她支配秋的那一话,我突然理解岸边拿着黑布条蒙住双眼后,说什么也不想看的心情了

但是这种纯粹的恶,又让人印象深刻,配合姣好的面容,这种反差确实很牛逼也很有魅力

jyky 发表于 2020-10-4 10:49

妲己是好女人,不能拿来跟玛女士比

plusSharp 发表于 2020-10-4 10:58

寒蝉鸣泣之时的诗音

shiho 发表于 2020-10-4 11:33

江之岛盾子

katun 发表于 2020-10-4 11:48

jump坏女人的顶点永远只有妲己

🐴🏇🏻女士本来是有潜力的,但目前看来格局还是小了点,或者说low了点,看看结局能不能拉一把了

潜水艇君 发表于 2020-10-4 12:02

unlsycn 发表于 2020-10-4 19:59

圣人惠算不算哦她不是坏女人

论讨爱 发表于 2020-10-4 20:55

小星星星 发表于 2020-10-4 21:00

和泉千晶

杏仁小圆饼 发表于 2020-10-4 21:08

潜水艇君 发表于 2020-10-4 12:02
这栋楼看下来充分说明一个问题
楼里列举的各种“坏女人”,到头来根本就不坏,就连妲己这种结尾洗成女神 ...

妲己成神也是为了满足自己的目标,不是为了拯救人类,无论做人肉汉堡饼还是操纵纣王都完全不当回事,藤崎龙写的游戏后传剧情里她为了彻底清除女娲对世界的影响还要毁灭人类呢

dclara1 发表于 2020-10-4 21:32

本帖最后由 dclara1 于 2020-10-4 22:00 编辑

上将潘兴 发表于 2020-10-4 10:21
MKM的坏是纯粹的坏



纯粹恶应该是dio那种,坏在价值观层面的,是带着使命感去干坏事的,"坏"本身对他很重要,是他的价值追求,他是要去当坏人的救世主的。

马女士的坏是操作层面上的,她只是某些手段恰好符合了世俗意味上的坏而已,世俗会把这些手段归类为善还是恶对她来说并没什么所谓。

还有马女士不刚自曝了她的理想宏图吗,那其实还是greater good + 必要恶的传统人设套路了。不过更一般的套路会写角色实行必要恶时基于道德感的内心挣扎和纠结(例如某E猪席),而马女士无论干什么都是一副完全超脱于道德框架的淡然态度,是一大魅力点

zet 发表于 2020-10-4 22:23

论讨爱 发表于 2020-10-4 20:55
原著来说雅典娜是真傻白甜圣母

那里坏女人了

我知道原著设定啦,只是东映的形象太深入人心

腹黑,当马骑什么的

之前玛琪玛还没自爆摊牌时,看过这俩黑心女上司对比讨论要选哪个,结果大家一致在汪,选纱织的一个都没

语文j教师 发表于 2020-10-10 15:28

七色梦幻亚雷特 发表于 2020-10-10 15:37

大江户战士 发表于 2020-10-10 15:40

脚底心,洗则白 发表于 2020-10-10 16:27

《我就是无法说不要》的 仁菜子,软萌的娃娃脸配上那s的性格,啧啧,太棒了

一颗洋葱 发表于 2020-10-10 17:31

果然是妲己,不过妲己和太公望的对手戏太少了,看不过瘾。

还是电锯人好。

妲己确实是坏女人,藤崎龙就没想洗,只不过刚好她的目的和男主利益一致而已。
当初妲己为了自己的理想离开太公望,这样处理好归好,但还挺可惜的。

希望玛奇玛小姐不要再玩这招了。

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论讨爱 发表于 2020-10-10 18:04

地方就是咖啡好 发表于 2020-10-10 18:22

大江户战士 发表于 2020-10-10 15:40:35
看了一页居然没人提种命万能31楼的肥肥很伤心

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大江户战士 发表于 2020-10-10 20:37

纸皮 发表于 2020-10-10 20:48

狩龙人拉格纳的屑女(?)人克里姆松,大妈之家翻译进度刚到**平民上战场
但是他根本安排不明白疯狂吃瘪
不过有圣母翼王啊!把那个自闭小弟唬的一愣一愣的

妒客 发表于 2020-10-10 21:39

圣龙战记

绿茶与猫 发表于 2020-10-10 22:32

拱猪 发表于 2020-10-10 23:28

马字辈的坏女人,除了🐴🏇,就数马蓉了

NorLaTu 发表于 2020-10-10 23:42

纸皮 发表于 2020-10-10 20:48
狩龙人拉格纳的屑女(?)人克里姆松,大妈之家翻译进度刚到**平民上战场
但是他根本安排不 ...

crimson虽然屑得透彻但是她也吃瘪啊最喜欢看她/他吃瘪的样子了,真可爱

纸皮 发表于 2020-10-11 00:07

NorLaTu 发表于 2020-10-10 23:42
crimson虽然屑得透彻但是她也吃瘪啊最喜欢看她/他吃瘪的样子了,真可爱 ...

对,运筹帷幄,急得跳脚
太可爱了

ace0017 发表于 2020-10-11 00:53

nolanola 发表于 2020-10-11 10:54

潜水艇君 发表于 2020-10-04 12:02:13
这栋楼看下来充分说明一个问题
楼里列举的各种“坏女人”,到头来根本就不坏,就连妲己这种结尾洗成女神 ...妲己没有洗成女神啊,而且根本不是好女人,她自己都说了,自己唯一的目标就是不断往上爬。在这个过程中杀人什么的只是乐趣罢了。发现女娲的存在以后,觉得王后什么的相比起成神这个目标实在太渺小了,就立志要取而代之了。

mkm目前还看不出目标到底和妲己的更相似(为自己)还是和flcl晴子(为男人)更相似,希望她能维持逼格

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kumwoo 发表于 2020-10-11 12:52

不管怎样妲己最后救了太公望,但我不觉得玛琪玛会有类似的拯救电次的举动

爱吃冻鳗的猫 发表于 2020-10-11 13:00

kumwoo 发表于 2020-10-11 12:52
不管怎样妲己最后救了太公望,但我不觉得玛琪玛会有类似的拯救电次的举动 ...

我隱隱覺得以後可能會有這麼一幕,那時就是馬女士真正領便當的時候了
活下去.jpg
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