大江户战士
发表于 2023-6-8 16:06
终结之心
发表于 2023-6-8 16:07
FF13 ps3中文版首发入手,打了大概10多个小时就不想玩了,过了1、2年后捡起来白金掉,我的评价是还不错
FF15 ps4首发,也是打玩水都就不想玩了,至今没有再玩过,我的评价是一坨屎
所以这次我决定不买首发,看看大家怎么说
小豆豆
发表于 2023-6-8 16:10
大江户战士 发表于 2023-6-8 16:06
说到ff15……
https://www.bilibili.com/video/av7338830/
草 这个视频当年看的我乐死了 还想着再看遍 收藏了
夜留歌
发表于 2023-6-8 16:18
cathenry 发表于 2023-6-8 15:04
其实12、13、15剧情里,12、 13虽说原案剧情砍了,但实际表现来看,剧情仍然是有头有尾,没有明显的缺斤少 ...
仅仅只说主角的塑造问题,主角身上比较关键的三个话题,王子身份,兄弟情谊,与露娜的爱情。
作为潞西斯王子,从世俗角度来讲,他要对人民国家承担责任,从神话的角度来说,他有救世的义务,其中前者的描述是缺失的,不仅是潞西斯和帝国的恩怨情仇描述非常少(甚至不仔细看路人对话和路边的读物可能都不知道潞西斯领土早就只剩下一个王都),王家生活的片段也只能在V13的PV中窥见一点,玩家完全不知道主角因为这个身份经历过什么事情,又因此产生了什么想法。而FF15整个创世神话体系在本体中讲的含混不清,导致主角的必要性也不是很明晰,我的观感是主角一路被人催着赶路,沉睡十年后突然就领悟到只有自己能拯救世界了。
兄弟情谊得益于比较优秀的队友互动系统,还是能体现出来五人之间良好的关系,但是主角和队友们重要的相识过程放在了动画中,对队友的个人塑造又放在了DLC里,个人觉得在本体整个游玩过程中积累的情感很难让我感受到他们是生死与共的朋友,因此虽然决战前的露营片段做的很优秀,但是整个氛围和我积累的情绪是不匹配的。
至于露娜那没什么好说的了,本体里出场时间才半小时左右,基本上谈不上有什么刻画,两个人之间仿佛老夫老妻般默契的交流不知源从何起,电影里倒是反映出她性格坚强这点,但是衍生周边从来都应该只是对主体的补充而不是代替主体完成必要的塑造吧。
之前看到泥潭一个坛友评价感觉很有道理,FF15本体放弃了逻辑叙事,而是试图通过多个碎片化的感人片段诱发玩家的共情,对于故事完整性有要求的玩家来说自然到处都是破洞,不过目前看来还是有为数不少的玩家吃这套。
Philister
发表于 2023-6-8 16:19
终结之心 发表于 2023-6-8 16:07
FF13 ps3中文版首发入手,打了大概10多个小时就不想玩了,过了1、2年后捡起来白金掉,我的评价是还不错
FF1 ...
合理我现实中认识决定首发的,有个只玩过ff7re的纯索索,和几个为此买ps5的ff14吉田信徒
其他至少等个媒体评分
clstc
发表于 2023-6-8 16:25
我身边认识的人也是基本都是等分数出来后考虑是不是预购,现在稍微理性的玩家基本都是侧重媒体评分来决定下一步,毕竟也不是人人都有时间跟着游戏情报走的,不过我psn好友里有十几个已经预购了(总好友数50多),介于demo没出,这个数字应该是真实的(出demo的话,你下了demo也算你已预约),有点惊讶
ナルバレック
发表于 2023-6-8 16:27
clstc 发表于 2023-6-8 16:25
我身边认识的人也是基本都是等分数出来后考虑是不是预购,现在稍微理性的玩家基本都是侧重媒体评分来决定下 ...
我们买豪华或者典藏版的,预购了好友也看不到,得等到货233
夜留歌
发表于 2023-6-8 16:28
makar0601 发表于 2023-6-8 15:53
那13别的不说战斗系统非常好,音乐美术也拉满。xv那是真的一通乱打毫无章法 ...
B站搜索战斗研究的视频,能发现其实是做了搓招系统的,有些实用技巧对处理混乱的战斗场面有比较大的帮助,但是游戏里半点没提,不是专门找壮壮测试复现的话根本不知道,很容易让人认为平A和巫师3一样是随机出招,反馈不精准。另外视频下面FF15粉纯度也蛮高的
ulian
发表于 2023-6-8 16:29
Philister 发表于 2023-6-8 16:19
合理我现实中认识决定首发的,有个只玩过ff7re的纯索索,和几个为此买ps5的ff14吉田信徒
其他至少 ...
??
我没玩过ff13,没玩过14,15评价是一坨狗屎,为了16买ps5,你怎么评价呢
Qrainwho
发表于 2023-6-8 16:30
舌怪 发表于 2023-6-8 15:40
主要是预告来预告去一直就那点东西,没有新活,总觉得是不是好东西已经全在片子里了 ...
一直就那点东西是因为,90%的内容都来自序章
iou90
发表于 2023-6-8 16:31
舌怪 发表于 2023-6-8 15:40
主要是预告来预告去一直就那点东西,没有新活,总觉得是不是好东西已经全在片子里了 ...
从ff7remake看估计不会
我也怕这种 因为ds就是发售前一堆片 发售后起码一半片子是发售前就看过的 有几段感觉真是第一次看肯定更好
而ff7remake售前也是一堆片 但是真正游戏里的片起码发售前5倍 太牛逼了 片尾一幕幕一起放也很炸裂
clstc
发表于 2023-6-8 16:31
很多所谓的15粉基本就是pc玩家了,限时独占出来酸几句也很正常
abcdefgadsl
发表于 2023-6-8 16:35
14玩家群体(包括我自己在内)就已经够魔怔了
而部分15粉的纯度比14玩家群体还高
我每隔一段时间都能在各大SNS看到一些15粉在痛哭,希望SE再给15投上多少多少的资金,让15能够再战未来
就……
clstc
发表于 2023-6-8 16:37
说真的,砸在尼妹上的钱,还不如砸15搞个完整点的版本了,来个ps5画质升级版,起码还能让人觉得有点诚意
静静在想我
发表于 2023-6-8 16:37
ff13通了两遍,虽说大家都在批剧情,但我觉得只要理解了那几个专有名词,也没那么难懂,毕竟整体故事还是完整的。ff15我只是通关了,剧情没什么好说的,确实连13都不如,但是开放世界营造出来的氛围我还是挺喜欢的。ff16这次的剧情目前还看不出来啥,但是希望不要像ff14 4.0那样小儿科,战斗方面我还是很期待的,毕竟鬼泣是我单机入坑作,而战神3也是我买ps3的原因,目前展示的内容很像两者的结合,非常符合我的口味,总之16算是我的梦想之作了
芷雅居
发表于 2023-6-8 16:38
没办法,断代太久了,除了像素重制版,新玩家肯定优先选择15吧
iou90
发表于 2023-6-8 16:39
makar0601 发表于 2023-6-8 15:53
那13别的不说战斗系统非常好,音乐美术也拉满。xv那是真的一通乱打毫无章法 ...
ffb的战斗也不是完全好评吧 印象了b2丰富完善了一些
我是2012才打的 依旧没玩明白 流程一路就是瞎打打到中后期一个boss打不过了练级俩小时才过的 龟肯定没刷大平原也没玩
ffxv战斗系统推倒重来肯定不只一次 2015年type0送的demo里还留有音乐节奏游戏的感觉呢
最后成品比较好的地方在于对于开发世界里(包含战斗)如何与队友协作做了创新 花样与好玩程度肯定超过totk里与英杰的互动(当然一个是卖点与核心之一另一个并不是...>.<
abcdefgadsl
发表于 2023-6-8 16:40
确实,SE有做forspoken那点闲钱,不如多分点给收获之星组
收获之星但凡资金足够把游戏系统和演出多打磨打磨,凭那个超规格的剧情和音乐,那绝对是种田游戏大作了
clstc
发表于 2023-6-8 16:47
iou90 发表于 2023-6-8 16:39
ffb的战斗也不是完全好评吧 印象了b2丰富完善了一些
我是2012才打的 依旧没玩明白 流程一路就是瞎打打到 ...
13的战斗要在进入大平原后,人到齐了,系统全部开放了才好玩,打石碑挑战,很爽快和有成就感。不过大部分人在这之前的坐牢流程里就被劝退了。
15本篇不算dlc,战斗没什么值得研究和讲究的,突出一个动捕NB,队友协力技演出帅,直观的从画面上让玩家感觉到爽快
2082082012
发表于 2023-6-8 16:48
本帖最后由 2082082012 于 2023-6-8 16:57 编辑
clstc 发表于 2023-6-8 16:37
说真的,砸在尼妹上的钱,还不如砸15搞个完整点的版本了,来个ps5画质升级版,起码还能让人觉得有点诚意 ...
15不是打补丁问题,小甜甜那么搞就注定是没戏就和2077一样
用我在b站看到的,小甜甜给15铺了这么大盘子。他是开发游戏吗?他是在搞“IP”不崩才怪https://p.sda1.dev/11/af38120431132b7127dbaf776513d139/CMP_20230608165643639.png
黑妹应该是小甜甜在的时候立项了开发一段时间了。但估计se没料到小甜甜会跑路。说到底夜光组就是和小甜甜一样废https://p.sda1.dev/11/c629d1909b07f43fcbc487b45241844b/CMP_20230608164317693.jpg
—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
iou90
发表于 2023-6-8 16:57
clstc 发表于 2023-6-8 16:47
13的战斗要在进入大平原后,人到齐了,系统全部开放了才好玩,打石碑挑战,很爽快和有成就感。不过大部分 ...
流程倒是一点没觉得坐牢 反而觉得是有突破的 详细见十几年前s1甘蔗的帖子吧
像cod 神海那样 一 本 道 遇敌直接无缝进回合战斗 很喜欢 只不过之后这种就难见了(最早比较类似的我所知是ct 今年那个星之海就特像ct)
问题还是这套流程里的叙事质量不够 这个是致命的
ulian
发表于 2023-6-8 16:58
我虽然不玩14,但我可是知道14在1.0版本有多惨的……吉田能把14挽救回来,项目管理能力不用担心,se最缺的不就是这个么
clstc
发表于 2023-6-8 17:02
本帖最后由 clstc 于 2023-6-8 17:07 编辑
iou90 发表于 2023-6-8 16:57
流程倒是一点没觉得坐牢 反而觉得是有突破的 详细见十几年前s1甘蔗的帖子吧
像cod 神海那样 一 本 道 遇 ...
哦,我指的坐牢不是流程关卡设计方面
引用我其他贴里的回复:
13无聊可不光是叙事方式的问题,而是13这个世界没有任何和玩家互动的东西,加上一头雾水的自创名词,玩家更本没法直观的了解这个世界
在流程关卡设计可以一 本 道没问题,问题是玩家被强制在了流程里,这是让玩家疲惫的主要原因,然后制作组又没有在流程里让玩家舒服的去了解这个世界
相比基本也是一 本 道的10,玩家可以做的事情非常多,斯匹拉的世界非常鲜活,而13的世界死气沉沉,当然世界观是将死的世界没问题,但是完全可以让玩家通过流程里的内容来了解世界发生了什么,为什么会将死,主角们各自行为动机与目的,可惜13的叙事演出让角色机械化的复读那些自创名词,玩家确实难顶
TheOccuria
发表于 2023-6-8 17:50
15后期腰斩感觉更多的是办公室政治让田导混不下去离职出走也没人接这个烂摊子
但是给资源真的能做完吗,15差的东西太多了。当初看了一些拿田导所谓的效率贬低野村的时候我都觉得你们连这个都能接受那我也能去se当制作人了,哪怕我0作用,se的技术人员做出个能跑的游戏也不是难事
13还能吹一手战斗系统,13 13-2 雷霆归来乃至到最近的7r,能看出这套系统的进化,更多的是吃了没跟上时代的亏,那个时代哪怕做不了开放世界,也应该继续走12的路线,争取把12的地图无缝化
15就是典型的看开放世界火了就去学,本身就是吹牛能提前发售才交给你的游戏,这下工期更紧了
鳗鱼提灯
发表于 2023-6-8 17:51
静月幽云 发表于 2023-6-8 12:01
硬直就是僵那不动一段时间,你想要啥视觉效果?给你脑袋上打个光吗?而且打小怪打球踢是可以的,你一个看 ...
硬直是指破霸体后丰富的受击动画,如被打得踉踉跄跄、东倒西歪,打飞,击倒弹起等。精英怪哪有这些受击动画。
Booorunestud
发表于 2023-6-8 17:54
前面那个15恸哭的视频声音听着有点熟悉,搜了一下居然在油管点了关注,还是因为fgo实况关注的,这人粉丝也不多,世界小了
鳗鱼提灯
发表于 2023-6-8 17:56
葵 发表于 2023-6-8 12:24
看了几个战斗长点的实机以后现在期待下调
感觉现在这套战斗系统呈现出来的效果深度不足,方向上相比鬼泣更 ...
ff16的战斗宣传不乏亮点,但总体效果不好。得等正式版act高手探索。但是宣传效果真不好。
ナルバレック
发表于 2023-6-8 18:00
鳗鱼提灯 发表于 2023-6-8 17:56
ff16的战斗宣传不乏亮点,但总体效果不好。得等正式版act高手探索。但是宣传效果真不好。 ...
DEMO仅有的那些搭配估计大触就能玩出花来,明天如果真上DEMO,肯定有这种人
ff2077
发表于 2023-6-8 18:06
本帖最后由 ff2077 于 2023-6-8 19:12 编辑
https://p.sda1.dev/11/c02a5d8906f18fa5ea4957912c684459/20230608_180526.jpg
https://p.sda1.dev/11/94bcfbe77b45b35285fa638226ab078d/Jill-Torgal-cute (1).gif
鳗鱼提灯
发表于 2023-6-8 18:10
ナルバレック 发表于 2023-6-8 13:41
说来舅舅和之前海外试玩过的主播对16的感觉好像都是那种我觉得挺好,但不能多说,可以好好期待,玩了就知道 ...
哪有什么战争,就是ff16的宣传片不乏大量亮点,但总体效果不太好,因此引起大量疑虑,甚至质疑。不管游戏实际质量如何,宣传部门应该受罚。而表达疑虑的人每次都在观点后加上一句“观点仅针对宣传内容,对游戏的正式观点以正式版为准”就好了。
静月幽云
发表于 2023-6-8 18:11
鳗鱼提灯 发表于 2023-6-8 17:51
硬直是指破霸体后丰富的受击动画,如被打得踉踉跄跄、东倒西歪,打飞,击倒弹起等。精英怪哪有这些受击动 ...
硬直是硬直,受击是受击,你别混为一谈,自己主动攻击也是会产生硬直的,其它东西不想跟你解释了,很多东西视频里都有。
hkguty
发表于 2023-6-8 18:28
具体还是等明天上手试试,不过战斗系统我觉得确实不用过高期待
Unluckysun
发表于 2023-6-8 18:38
我想利维坦组巴哈,我利维坦呢
zhacaizn
发表于 2023-6-8 18:40
我没多期待战斗系统多有深度,反而太有深度我手残玩不来,act受众真不多的。至于评价,剧情够好一切小瑕疵都可以原谅
ナルバレック
发表于 2023-6-8 18:42
zhacaizn 发表于 2023-6-8 18:40
我没多期待战斗系统多有深度,反而太有深度我手残玩不来,act受众真不多的。至于评价,剧情够好一切小瑕疵 ...
手残可以使用一键连招戒指,打的有可能还比评测机构好看
真空管
发表于 2023-6-8 18:45
毕竟是arpg不能真的对标dmc。他加break机制设计上就一定会做取舍。break机制就是告诉你带意志条的“比较难”的怪你可以靠策略来打,只要理解削意志条→break→多连击技能提倍率→高伤害技能收尾这套原理就行不用打的很好看。
精英怪break直接原地大喘气能让操作不好的玩家确实地把伤害打上去。不然好不容易打掉意志条了一个击飞飞老远,或者一个挑空结果空了个大招手笨玩家怕是要骂娘。
可预见游戏出来后会用河边龙虾打段子,而精英怪的研究方向会是如何打出大伤害蒸发血条。
黑修士
发表于 2023-6-8 18:57
ff2077 发表于 2023-6-8 18:06
哈哈狗子这个表情,脑补出了脸颊两块红晕的样子
医生狼多
发表于 2023-6-8 19:01
吉尔这个角度就挺好看https://p.sda1.dev/11/cb1c042dcf6394c740a566d87379fcf8/CMP_20230608190106383.jpg
ShiKi847
发表于 2023-6-8 19:17
abcdefgadsl
发表于 2023-6-8 19:22
ShiKi847 发表于 2023-6-8 19:17
为啥都是同一个视频,IGNjapan的16看起来比本社的亮不少
游戏视频的亮度本来就不完全取决于游戏本身啊