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icecry 发表于 2020-12-30 11:25

真红眼教授 发表于 2020-12-30 10:24
刻师傅最新竞速记录已经达到了18秒
只能说目前难度上限太容易摸到了，火C人上人和雷C完全拉不开距离，竞速 ...

刻师傅大招特写结束她就可以动了，其实不长的

ViyViy 发表于 2020-12-30 11:25

看内鬼吧的文字透露，1.5巨渊了啊，真要连着过两个节日活动

lucky95 发表于 2020-12-30 11:51

本帖最后由 lucky95 于 2020-12-30 11:53 编辑

满命五星
两单才能抽零命的副C

神秘人再现啊

我的月卡钻攒着等温迪可丽复刻好了

— from HUAWEI HLK-L41, Android 9 of S1 Next Goose v2.4.3

真红眼教授 发表于 2020-12-30 11:53

icecry 发表于 2020-12-30 11:25
刻师傅大招特写结束她就可以动了，其实不长的

不是，对比下公子竞速就明白了
公子大招脸部特写镜头还没结束愚人众就死光了，刻师傅你还得看她在天上飞半天

lucky95 发表于 2020-12-30 12:01

afer 发表于 2020-12-30 05:31
有用，不信来了解一下钟师傅专属武器，打史莱姆画风都和别人不一样，以后mhy说未来可期你就得信 ...

你还在玩啊
艹双位数这白板也太低了

— from HUAWEI HLK-L41, Android 9 of S1 Next Goose v2.4.3

nejiang 发表于 2020-12-30 12:11

其实是现在装备太好了，竞速对人物的要求变成了出伤快CD短，而不是时均倍率高。北斗雷泽皇女竞速打不过刻师傅是因为出伤慢。以开荒通关为目标的话就反过来了，装备越差刻师傅劣势越大

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

icecry 发表于 2020-12-30 12:15

真红眼教授 发表于 2020-12-30 11:53
不是，对比下公子竞速就明白了
公子大招脸部特写镜头还没结束愚人众就死光了，刻师傅你还得看她在天上飞 ...

机制不一样，公子单hit伤害前方半圆范围不清楚有没有，刻师傅多hit圆形范围，残影天上飞，地下刻师傅也能动手了。不过这游戏竞速这种东西根本没意义，满命土豪闲着没事做只能晒这玩意了，没有战场排名自己创造战场。

shamal0324 发表于 2020-12-30 12:36

试了试7层，猫、莫娜、点赞、姥爷，只够杀掉第一轮的3个愚人众，而且很刮痧。第二轮出来就力不从心了。

猫+莫娜+姥爷的核弹也打出来了，只打了冰胖1/4血。核弹的伤害是算姥爷的还是算莫娜的status？

伊克路西安 发表于 2020-12-30 12:40

本帖最后由 伊克路西安 于 2020-12-30 12:41 编辑

卿卿雅儿 发表于 2020-12-30 09:25
刻师傅其实机体本身问题不大，在刻师傅的高倍率下，单手剑问题都不是很大。
高白值，突破加爆伤，强位移 ...

刻师傅倍率并不高，你跟别人比下就知道了。
高白值，突破加暴伤，这些不是机制上的优势，而是数值。
强位移就算了，e真突进伪瞬移到现在还在被婊，真拿来位移还要长按e，慢且不说而且必定浮空导致落地还有后摇。
大量无敌帧的另一面是演出时间长
附魔牺牲了一个天赋位，不过无所谓因为其他角色天赋也有废的，只是雷反应拉跨导致雷附魔也拉跨。

这游戏本来就是操控四个角色，比单角色强度在非联机情况下没什么实际价值。

—— 来自 Sony bliss_maple, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

olkzdf 发表于 2020-12-30 12:53

伊克路西安 发表于 2020-12-30 12:40
刻师傅倍率并不高，你跟别人比下就知道了。
高白值，突破加暴伤，这些不是机制上的优势，而是数值。
强位 ...

虽然雷反应拉跨，但哪怕变成火应该也不强，多段注定吃不满融化，重击构成平A第一段+重击然后平A直接把融化抢了，大招触发那可能都还不如剧变反应。但如果是冰火属性的话总归能节约一个破盾位，不像雷系还得专门配其他破盾角色

伊克路西安 发表于 2020-12-30 12:55

本帖最后由 伊克路西安 于 2020-12-30 13:02 编辑

蓝鸥之魂 发表于 2020-12-30 00:00
所以我说这句话本身很早了啊，当时并不多搞笑，是直接观感的反应。另外雷火超载伤害属性如果反过来再加上 ...

我说现在你又要说当时，我不清楚你说的当时是多早，反正我9.28抽出来刻师傅，10月中就觉得这话很搞笑。
弱和强随着环境不同确实会动态变化，但是雷系无增幅反应就导致不考量环境情况下上限低。
增幅反应是独立乘区，只受精通和魔女4件套放大，你算算1.5x和2.0x在别的乘区要堆多少数值实际提升才能够得上就知道多离谱了。北斗皇女的强势表现纯粹是因为她们是倍率怪。
剧变反应有什么优势呢？不计算防御乘区。等哪一天环境改成怪物减伤机制变叠防而不是叠抗，那高频剧变反应和减防角色就未来可期了。抛开这种环境雷角色叠元素精通势必丢失技能本身伤害，本来就是南辕北辙。
强度问题被练度掩盖，不能代表强度不存在问题。当然我对改不改也无所谓，又不是只用刻师傅一个人。


—— 来自 Sony bliss_maple, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

伊克路西安 发表于 2020-12-30 12:57

本帖最后由 伊克路西安 于 2020-12-30 12:58 编辑

olkzdf 发表于 2020-12-30 12:53
虽然雷反应拉跨，但哪怕变成火应该也不强，多段注定吃不满融化，重击构成平A第一段+重击然后平A直 ...

打不了融化可以打蒸发嘛，行秋挂弱水，平a重击，两段重可以吃第一段蒸发，不过收益也不怎么高就是了，还得等一个后台高频挂强水的拐。
所以我也说了雷弱单手剑弱和刻师傅弱不冲突 婊的是弱的不是刻晴，是雷和单手剑这话很可笑

—— 来自 Sony bliss_maple, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

olkzdf 发表于 2020-12-30 13:01

伊克路西安 发表于 2020-12-30 12:57
打不了融化可以打蒸发嘛，行秋挂弱水，平a重击，两段重可以吃第一段蒸发，不过收益也不怎么高就是了，还 ...

但如果是冰就血妈强啊，行秋芭芭拉一起上挂水自己附冰，冰套提供暴击自己突破暴伤再加个暴伤头，风降个抗硬打就行了。刻师傅这个机制就不适合打融化这类增幅反应，适合剧变反应但剧变反应本身拉跨，要能打控制穿最强的冰套那是最好

伊克路西安 发表于 2020-12-30 13:03

olkzdf 发表于 2020-12-30 13:01
但如果是冰就血妈强啊，行秋芭芭拉一起上挂水自己附冰，冰套提供暴击自己突破暴伤再加个暴伤头， ...

还是冰套太离谱了，你看香菱都有穿冰4的

—— 来自 Sony bliss_maple, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

伊克路西安 发表于 2020-12-30 13:28

本帖最后由 伊克路西安 于 2020-12-30 13:32 编辑

纪行20级，送的相遇一发单抽，香菱终于四命了 喜大普奔，甘雨池也可以彻底跳过了
就是火伤加成环境就要结束了，现在再为了香菱冲一下武器池整西风枪感觉不太划算，五捞一太难了。配合下个月送的五个相遇看看普池保底能不能整把五星枪了
手里有把灭辰，要是有公子倒是值得拉一拉，没公子还是放着算了
感觉香菱潜力还是很大的，身为火系输出，没有迪卢克大剑、可莉爆破造成碎冰效果影响多段融化，反而是个优势

蓝鸥之魂 发表于 2020-12-30 13:39

伊克路西安 发表于 2020-12-30 12:55
我说现在你又要说当时，我不清楚你说的当时是多早，反正我9.28抽出来刻师傅，10月中就觉得这话很搞笑。
...

北斗皇女的所谓强势表现是当副C，我用满命皇女配合公子能感觉到跟单公子相比的提升但也就那样，dps也高不到哪里去被剧变反应锁死上限，跟增幅反应一样不能比，一个叫强势表现一个就叫弱鸡刻师父的原因不就是没得脱手。
所以刻师父弱的意义就是竞争站场C没优势，但当前版本谁当站场C对可莉卢姥爷有优势？这又不代表其他C直接不用玩了。而其他角色不好配合刻师父站场不就是雷系反应的原因了，先婊雷系反应不是很正常。如果雷单手这俩改了（连带如雷），刻师父能强出其他站场C半个身位，那她本身到底是强还是弱？

oldq 发表于 2020-12-30 13:44

雷虽然没增幅类反应，但超载和感电都是AOE+弱控制，对群怪时还是体感很好的

伊克路西安 发表于 2020-12-30 13:48

蓝鸥之魂 发表于 2020-12-30 13:39
北斗皇女的所谓强势表现是当副C，我用满命皇女配合公子能感觉到跟单公子相比的提升但也就那样，dps也高不 ...
那你有考虑站场C和副C的就业压力吗？
你觉得你需要几个站场C几个副C？
我就挺奇怪的，我话说的已经很清楚了，我婊的是“弱的不是刻晴，是雷和单手剑”这句话
你想说服我什么呢？一直在谈雷反应，我有说雷反应不拉跨吗？
我的观点一直很清楚，雷弱、单手剑弱、刻晴弱，三件事完全不冲突。还是说你觉得不改单手剑和雷刻师傅就永远强不了？
改掉雷和单手剑、如雷，比其他C强半个身位，你先来论证一下。

东之伊甸 发表于 2020-12-30 13:52

龙吟精3了，不知道精5的龙吟能不能碰瓷精1的五星武器

CrayS1 发表于 2020-12-30 13:55

ViyViy 发表于 2020-12-30 11:25
看内鬼吧的文字透露，1.5巨渊了啊，真要连着过两个节日活动

啊？ 那稻妻呢 1.7才出嘛

shamal0324 发表于 2020-12-30 13:59

歪出了绝弦！满命皇女用这个还是纪行弓？看加成只是元素精通，没有纪行弓的加会心强吧？

woeiqp00 发表于 2020-12-30 14:11

shamal0324 发表于 2020-12-30 13:59
歪出了绝弦！满命皇女用这个还是纪行弓？看加成只是元素精通，没有纪行弓的加会心强吧？ ...

绝弦特效能直接加成奥兹，我的配装是绝弦比纪行弓输出高，这还没算精通收益，纪行弓特效给皇女用处不大。不过你没其他弓角色的话，纪行弓已经升了的前提下就先不急着换了

—— 来自 realme RMX2121, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

shamal0324 发表于 2020-12-30 14:18

woeiqp00 发表于 2020-12-30 14:11
绝弦特效能直接加成奥兹，我的配装是绝弦比纪行弓输出高，这还没算精通收益，纪行弓特效给皇女用处不大。 ...

其实皇女打元素反应的话算什么，剧变还是增幅？比如皇女+芭芭拉感电，吃的是谁的精通？皇女+砂糖打扩散呢？

主要就是纠结绝弦的精通是不是浪费了，然后我没温迪，也诱发不了纪行弓的摔人效果

蓝鸥之魂 发表于 2020-12-30 14:19

伊克路西安 发表于 2020-12-30 13:48
那你有考虑站场C和副C的就业压力吗？
你觉得你需要几个站场C几个副C？
我就挺奇怪的，我话说的已经很清楚 ...

有就业压力所以雷泽凝光女仆主C都不用玩了？他们比不过卢姥爷可莉所以也是弱？凝光只能转行玩速切？我的观点也很清楚，我就是觉得不改单手剑和雷，单改刻师父根本不可能，所以这前提下她确实永远强不了。最后那个不用我论证，有很多人算过数据，叫输出期望排行还是啥的

woeiqp00 发表于 2020-12-30 14:23

shamal0324 发表于 2020-12-30 14:18
其实皇女打元素反应的话算什么，剧变还是增幅？比如皇女+芭芭拉感电，吃的是谁的精通？皇女+砂糖打扩散呢 ...

雷系只有剧变。具体我也不清楚，奥兹可能比较乱，要看攻速和谁先附着什么的，总之精通肯定是有点用的。
绝弦是皇女副c毕业弓了，不过要是你还要皇女站会场平a的话，还是纪行弓厉害些

—— 来自 realme RMX2121, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

伊克路西安 发表于 2020-12-30 14:31

本帖最后由 伊克路西安 于 2020-12-30 14:36 编辑

蓝鸥之魂 发表于 2020-12-30 14:19
有就业压力所以雷泽凝光女仆主C都不用玩了？他们比不过卢姥爷可莉所以也是弱？凝光只能转行玩速切？我的 ...
以强度论，有五星C那么不养四星站场C不是正常的选择？你大可以继续玩雷泽凝光女仆主C啊，又没人逼你，这不是看你喜不喜欢这个角色吗？这楼不也有人不玩迪卢克玩凝光？
比不过卢老爷可莉=比卢老爷可莉弱，这不是事实？在纯站场输出中他们偏弱啊，啊你要跟有脱手能力的四星比，那他们站场确实强些。但是他们是四星所以没人对他们有多大要求啊。你觉得五星应该和四星是一个衡量标准吗？
单改刻师傅这个可不可能，这个关我卵事？我也没要求策划单改刻师傅啊。如果你想说明这个，那好的，我接受你的观点，你不用再揪着我谈这个了。
至于输出期望排行，不知道你说的是不是这个，但是这说明不了啥。
https://docs.qq.com/sheet/DWWpvd ... J2&_t=1607497167779

warlock228 发表于 2020-12-30 14:31

胡桃这个不加自己暴击是什么操作 需要我切人么 莫娜命座好歹塞大招星异里啊 丢完大肯定切人

真红眼教授 发表于 2020-12-30 14:38

刻师傅只需要动一个点就是该死的重击耗体力问题，明明其他主打重击的C都有免体力消耗的机制（可莉、凝光），甚至不主打重击的C也有减体力消耗的天赋（卢姥爷等），弓箭甚至是完全无体力消耗的蓄力射击，到刻师傅这里半点重击福利都没有，偏偏重击还是输出最佳手段

shamal0324 发表于 2020-12-30 14:45

woeiqp00 发表于 2020-12-30 14:23
雷系只有剧变。具体我也不清楚，奥兹可能比较乱，要看攻速和谁先附着什么的，总之精通肯定是有点用的。
...

砂糖3命了，在我看来已经毕业了，准备堆个500精通跟皇女玩雷风暴，阿贝多也可以掺一脚

lucky95 发表于 2020-12-30 14:52

不知要不要买这期的纪行，材料什么的是被榨干了但也没谁要养

倒是想收多一把月卡弓

现在天空弓 月卡弓 绝旋 温蒂达师傅奥兹三个刚刚好，还有一把80的西风

椰羊应该也要把月卡弓了

HinataY 发表于 2020-12-30 14:55

甘雨突破加暴伤啊，就硬堆数值

YamaCat 发表于 2020-12-30 14:56

甘雨还不整把试作射冰雕？

shamal0324 发表于 2020-12-30 14:59

假如真的出了椰羊，我倒有把准备从皇女手上淘汰下来的澹月

lucky95 发表于 2020-12-30 15:12

YamaCat 发表于 2020-12-30 14:56
甘雨还不整把试作射冰雕？

手柄玩家瞄不起

平常用老鼠玩都射不准独眼小宝，别了别了

shamal0324 发表于 2020-12-30 15:20

说点开心的事情来让大家喜庆一下，古华升到70，又没树脂了，长草了半天，对着视频开了会宝箱，纠结纪行武器选大剑还是弓，突然醒悟，干，有石头不抽难道还留着开学？于是又一次勇闯普池——

结果，仅仅20抽！距离上次双黄仅仅20抽！出了天空之┗|｀O′|┛ 嗷~~五体投地泪流满面

这一轮欧气我真的真的服了，早就做好了凹出废物五星武器的准备，居然好死不死给我姥爷直接毕业

然后数了数剩下的石头，刚好够up池再来一个保底，那就丢下去吧！如愿以偿砂糖3命，终于有组（平民）双风的可能性了，保底一道金光闪过，阿贝多喜两命，这个也是有心理预期的，因为两命就是个质变。

连绝弦都给我出了，圆满了，没半句怨言了，唯一的遗憾就是椰羊没了，然而做人不能贪心，卢姥爷那队已经可以一带三不说，下半场的平民双风+皇女要慢慢堆练度，再给我个椰羊，既没地方就业也养不起，只能塞仓库舔了，做人要知足，莫娜团长还有砂糖，已经够我舔半年了

现在的问题，还是那个老问题，不过内核已经完全不同了——纪行武器选啥？古华淘汰下来可以给雷泽、重云，再不济也有那把送的霜之哀伤，皇女有绝弦，砂糖2精祭礼，莫娜2精流浪，芭芭拉5精讨龙（再不济可以造金珀），笛剑也5精了，你们不都说班尼特要白值高的武器吗，那塞给他算了，琴团长有腐植，阿贝多最廉价方案解决。这么一来，真的没人用纪行武器了？难道给香菱搞把枪？

真的，各位觉得自己太非的话可以试试交首冲，体验完全不一样，大数定理生效了非也好欧也好早晚要回归的，小赌怡情，活在当下啊

蜂蜜620 发表于 2020-12-30 15:23

网上只要说原神谁谁谁不行。
回复就是未来可期

原来都是米哈游985策划啊

蓝鸥之魂 发表于 2020-12-30 15:31

伊克路西安 发表于 2020-12-30 14:31
以强度论，有五星C那么不养四星站场C不是正常的选择？你大可以继续玩雷泽凝光女仆主C啊，又没人逼你，这不 ...

OK，这样那我觉得我们没什么矛盾

maltose_jmy 发表于 2020-12-30 15:38

shamal0324 发表于 2020-12-30 15:20
说点开心的事情来让大家喜庆一下，古华升到70，又没树脂了，长草了半天，对着视频开了会宝箱，纠结纪行武器 ...

短期内没人用纪行武器的话不妨展望一下后面几期要狙击哪个五星，然后看看有没合适的武器先拿下，再到下个大月卡也许就不必续了。

蓝鸥之魂 发表于 2020-12-30 15:40

真红眼教授 发表于 2020-12-30 14:38
刻师傅只需要动一个点就是该死的重击耗体力问题，明明其他主打重击的C都有免体力消耗的机制（可莉、凝光） ...

所以物理刻师父解决了宗世本副产物的再就业。不过把附魔天赋添加一个重击不耗体的设定确实是一个变动不大改善不小的修改，不用再强制走物理

ゴロー 发表于 2020-12-30 15:54

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