kerorokun 发表于 2020-9-6 10:02

说起来,amd好像也没有能对标tegra的产品线不是吗,apu再怎么阉割好像也蛮难满足移动 性能 功耗在手掌中的使用的要求?

帝国业务员 发表于 2020-9-6 10:07

sblnrrk 发表于 2020-9-6 09:17
据传卖一台 AMD大约有30-50刀不等的设计费,只收设计费,制造是两家单独和TSMC结算的 ...

一台机器零售价才多少刀?能给10%?

—— 来自 Xiaomi MI 9 SE, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

sblnrrk 发表于 2020-9-6 10:14

sblnrrk 发表于 2020-9-6 10:15

dragrass 发表于 2020-9-6 10:19

kerorokun 发表于 2020-9-6 10:02
说起来,amd好像也没有能对标tegra的产品线不是吗,apu再怎么阉割好像也蛮难满足移动 性能 功耗在手掌中的 ...

AMD早期宣传Jaguar平台的时候就是拿x86平板电脑宣传的,主打就是“低功耗”,每次展示都演示御用的游戏《尘埃:决战》;
当然具体功耗情况怎么样因为Jaguar平台的平板实际上没有真正大规模进入市场,我们都不得而知;
而且x86平板市场也萎了。

其实Jaguar和Tegra的发展历程有点类似:
Jaguar一开始主要宣传的是x86平板,但是x86平板没起势,反而在家用机上开花;
Tegra一开始是要在手机市场分一杯羹,然而在手机市场失败了,最后也在家用机上开花。

dragrass 发表于 2020-9-6 10:32

老黄上半年才收购Mellanox,现在又吵着要收购ARM,一方面肯定是为了自动驾驶布局;但确实老黄现在也很有做SOC或者整套解决方案的能力了。

之前搞过低功耗的Ion平台,也就是Atom CPU配上集成GeForce移动显卡的nVidia芯片组,当时是主打HTPC或者上网本这种低功耗X86平台,玩游戏不行,卖点是硬解1080p H.264。但是后来如上网本或者HTPC这种低功耗平台市场基本被ARM完全占据了——平板电脑取代了上网本,各种安卓盒子取代了HTPC,再加上I和A后来都收回了芯片组授权,所以Ion平台以失败告终。

但是要说老黄没有做整套的想法我是不信的,Shield搞了这些年不温不火
说不定之后会加深和任天堂的捆绑

nVidia现在自己搞x86平台的可能性我觉得不太大,让主机在短时间内完全抛弃x86我觉得可能性也不大
所以要搞可能也是ARM平台

御风八极 发表于 2020-9-6 11:09

zikimi 发表于 2020-9-4 15:44
intel不也要出独显了吗效果好下世代就安排上,反正不可能用老黄,和老黄合作过的公司哪个没被坑过? ...

任何一个大门类新品,没有市场锤炼两三代,是很难做到性价俱佳的。
英特尔在这条路上还得走个三五年。
看PS6吧

66666 发表于 2020-9-6 13:06

远阪士郎 发表于 2020-9-6 15:20

66666 发表于 2020-9-6 08:15
X1X这种到现在也就卖了几百万台的破烂玩意还能定制呢,老黄为任天堂定制一个芯片又不奇怪,20瓦版车载tegr ...

才399刀,ns一整套才卖29980

CyanCloverFern 发表于 2020-9-6 23:39

御风八极 发表于 2020-09-06 11:09:54
任何一个大门类新品,没有市场锤炼两三代,是很难做到性价俱佳的。
英特尔在这条路上还得走个三五年。
看 ...而且膏厂在最近的架构日才给XE增加了一个一个种类HPG用来高端游戏,之前纯粹是给计算服务的(三个种类LP, HP, HPC中的两个HP, HPC)

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

andychen 发表于 2020-9-7 02:31

NS初代是试水作,用成熟货架产品降低风险。任地狱高管当初接受采访都说对初代的销售预期比较悲观的,社内预计是个慢热
如今nv和任地狱都有足够信心投资混合主机平台,下代大概率是定制芯片了。说任地狱省钱的,除了NS任地狱别的主机都是定制芯片吧

66666 发表于 2020-9-7 08:47

auraria 发表于 2020-9-7 13:29

dragrass 发表于 2020-9-6 10:19
AMD早期宣传Jaguar平台的时候就是拿x86平板电脑宣传的,主打就是“低功耗”,每次展示都演示御用的游戏《 ...

Jaguar基本上就是对标Atom的,性能差不多但是功耗(工艺)完败。Atom翻不起浪花,Jaguar能被看上用在PS和凶盒上算是好结局了。
牙膏厂也要玩big.LITTLE,农企日后肯定也会搞Jaguar+ZEN的同类产品。

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

oskneo 发表于 2020-9-7 15:52

auraria 发表于 2020-9-7 17:17

oskneo 发表于 2020-9-7 15:52
nv需要买arm?
买个最新版arm架构很难?
那么多厂商都买了

孙正义在贱卖ARM啊

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

Realplayer 发表于 2020-9-7 17:20

66666 发表于 2020-9-6 08:15
X1X这种到现在也就卖了几百万台的破烂玩意还能定制呢,老黄为任天堂定制一个芯片又不奇怪,20瓦版车载tegr ...

神™X1X破烂
X1X破烂 PS4 pro是什么,智商税?

Realplayer 发表于 2020-9-7 17:23

本帖最后由 Realplayer 于 2020-9-7 17:25 编辑

sblnrrk 发表于 2020-9-6 10:15
这个产品线,叫做凡高,正在准备出,规划目标是3-10w左右功率V1000嵌入式平台,农企静默式吹牛逼有两年了吧,但是普通用户买不到用不到
骂句傻逼农企完事了(农企是真的傻逼

灰太郎 发表于 2020-9-7 22:30

主机不看性能看价格

847681220 发表于 2020-9-9 06:10

卡普空 发表于 2020-9-9 08:53

黄老板看不上主机那点微薄利润,499的显卡不比499的主机香吗?

瞌睡龙 发表于 2020-9-9 13:45

?当年推土机,GCN时候都没说主机抛弃amd,现在zen2,rdna基本差距肉眼可见的缩小还要再问这种问题,我是不明白这样的操作。。。
主机订单是amd的根本,基本就是业内能找到的最低价,尤其是现在性能也不差,他们主机厂家为啥不选amd呢。。。

忧郁的羊 发表于 2020-9-9 21:33

抛弃? 不谈两家被黄老板坑过
主机成本控制要求高呢,单谈APU一体设计跟CPU+GPU组合上PCB布局、供电设计、散热设计等等乱七八糟的不是钱么
巨硬都搞贴钱卖主机靠订阅赚钱了,骚尼PSN会员都不怎么香了。。。
抛弃APU用更贵更强的AorI家CPU+黄老板GPU 然后主机从499彪599/699?还卖不卖了?

泉玲奈 发表于 2020-9-9 22:04

dragrass 发表于 2020-9-6 10:32
老黄上半年才收购Mellanox,现在又吵着要收购ARM,一方面肯定是为了自动驾驶布局;但确实老黄现在也很有做S ...

老黄要是能搞点基带的专利

手机SOC这块蛋糕是真香啊

equion 发表于 2020-9-10 04:31

equion 发表于 2020-9-10 04:32

瞌睡龙 发表于 2020-9-10 15:34

equion 发表于 2020-9-10 04:32
问题是老黄有dlss,能通过炼丹来对图形性能有极大优化,苏妈这边?

DSLL真是神丹妙药吗?用DSLL索尼微软是不是要另外来份专利费吗?索尼微软驱动都是自己写的,英伟达能把驱动这块放开吗?
不用看苏玛有什么,索尼微软自己就很多画质优化增强的手段。。。他们只是买硬件而已。

奶绷子 发表于 2020-9-10 23:39

dumplingpro 发表于 2020-9-11 10:24

lucky95 发表于 2020-9-4 16:13
老黄真要赚了主机那笔干死了ATI,怕不是要用好几倍的利润来赔欧美的反垄断

真以为老黄有钱不想赚啊 ...

主机赚的钱非常少,记得吃鸡大火那段时间,老黄游戏卡一个季度20E利润,AMD定制部门(包含主机业务)2000W利润,差了100倍……

dumplingpro 发表于 2020-9-11 10:25

KanoWu 发表于 2020-9-5 09:10
cpu和gpu架构都是现成的,开发成本并不算太高吧,两家主机在生命周期加起来卖了超过1亿台,抽版权税怎么 ...

记得一台才抽十几刀版税?

主要也就保住自己GPU不会被淘汰吧,毕竟主机游戏必须支持AMD的GPU标准。

囧囧囧 发表于 2020-9-11 10:34

dumplingpro 发表于 2020-9-11 10:25
记得一台才抽十几刀版税?

主要也就保住自己GPU不会被淘汰吧,毕竟主机游戏必须支持AMD的GPU标准。 ...

2-3刀

dumplingpro 发表于 2020-9-11 10:37

囧囧囧 发表于 2020-9-11 10:34
2-3刀

好歹无三不成几啊……

这代XSX还好,PS5甲方大爷各种定制……

windaria 发表于 2020-9-11 12:49

在价格过高的时候,但是不可能的,一直以来都是n更贵

囧囧囧 发表于 2020-9-11 13:02

dumplingpro 发表于 2020-9-11 10:37
好歹无三不成几啊……

这代XSX还好,PS5甲方大爷各种定制…… ...

话说回来,老黄那种性格怕不是张嘴就10%税,所以主观客观NV都不可能做console,ns那种轻量级soc除外。

囧囧囧 发表于 2020-9-11 13:03

瞌睡龙 发表于 2020-9-10 15:34
DSLL真是神丹妙药吗?用DSLL索尼微软是不是要另外来份专利费吗?索尼微软驱动都是自己写的,英伟达能把驱 ...

是神丹妙药,nv有white paper你可以了解一下。比gameworks还排他的东西不可能授权。

囧囧囧 发表于 2020-9-11 13:08

如果主机用的nv gpu,dlss自然成标配,游戏本身获益会很大,再把这种普及性辐射到pc,那酥麻真没法玩了。现在dlss铺开就一个问题,需要引擎集成而不是直接套用,随着普及面广了农农会越来越难受。DLSS背后那套训练模型不是说要弄马上就弄得好的。

囧囧囧 发表于 2020-9-11 13:08

如果主机用的nv gpu,dlss自然成标配,游戏本身获益会很大,再把这种普及性辐射到pc,那酥麻真没法玩了。现在dlss铺开就一个问题,需要引擎集成而不是直接套用,随着普及面广了农农会越来越难受。DLSS背后那套训练模型不是说要弄马上就弄得好的。
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