soul_hacker 发表于 2020-09-06 11:44:31
到处说60帧的人可能不知道，大部分人基本感知不到25帧以上的差异……
当然能4K60帧肯定好，但机能不足的时 ...电影25帧没问题是因为电影每帧记录的都是动态信息
而游戏每帧只是静态信息，所以电影25帧观感上比游戏30帧斗艳流畅
游戏领域搞出动态模糊这种东西也是为了解决这个问题，但是现在动态模糊算法很拉垮，所以反而很多人不喜欢开
理论上说这是3d渲染画面和动画的先天不足
哪怕是每秒钟10000帧，渲染画面和动画依然是信息缺失的，而拍摄画面则不是
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本帖最后由 冬马总冠军 于 2020-9-6 22:47 编辑
莫夜戎 发表于 2020-9-6 22:21
怎么变成帧数讨论了？前面说25帧以上的是在说电影吧？游戏25帧跟电影25帧完全不是一个概念。游戏60帧才会比 ...
帧数是比较显眼的一个缺陷，其实还有一个不显眼但是也很短板的地方，硬盘速度。我试着拿ssd的pc和主机玩了几个相同游戏，差别非常大。pc读盘快到看不完读取界面的信息，而拿ps4玩的读取时间长到我刷手机。可以说是一力降十会的典型了好在次时代都要标配ssd了，这问题应该会解决
本帖最后由 垃圾网站上 于 2020-9-6 23:14 编辑
为啥Console不能4K@60，玩家穷啊，大堆人觉得499刀的Console要卖不出去要399刀的，只肯出这钱还想个啥4K@60？
很多人不清楚499刀的PC是怎样的，发个例子：https://item.taobao.com/item.htm?id=43604781648（加拿大白嫖王最近组的500刀游戏PC也是差不多配置，具体可以看油管）
如果绝大部分人能掏1499刀买Console（或者买PC），别说4K@60，4K@120说不定也能实现，问题是可能吗？
楼上还有个人说4K@120电视是基本要求的，麻烦了解下HDMI2.1和DP1.4a接口最大支持的分辨率和帧数，就是最新的技术刚开始要普及，
老黄也是30系卡才有RTINGS上都没法测试4K@120就是因为根本没家用显卡支持，可以预见3年内标杆就这了，基本个毛
soul_hacker 发表于 2020-9-6 15:31
您知道这种人在所有玩游戏的人里占比多少吗？
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我感觉有那么多显示器卖，应该不会特别少
本帖最后由 trentswd 于 2020-9-6 23:52 编辑
leystage 发表于 2020-9-6 18:48
身边统计学一下…
虽然我个人觉得帧数的区别很明显，但我也觉得假如手游之类的所有广义的游戏玩家都算进 ...
手游玩家我觉得也不是不讲究，而是懒得管
有的就是不愿意换手机（iphone6s用几年）
但是真的拿一个iphone11跑个游戏他们也还是能看出区别的
打个不恰当的比方，泥潭pc区以前很推崇madVR
我也能看的出区别
但是你让我自己装就算了，凑合过呗
不是，谁来给我科普下啥叫GAAS？
朝日Asahi 发表于 2020-9-6 19:14
第一方工作室经费不是索尼出的？mhw独占宣传，ff7re限时独占索尼没出钱？出钱不是对开发者最好的 ...
第一方爱上哪上哪没人管 你说的这几个我不知道索尼出没出钱开发 我只知道出钱给玩家制造障碍了
ffmzsj 发表于 2020-9-6 05:38
神特么要60就是要帧数
4K60不就是要分辨率和帧数吗。
帧数优先，那就是1080+60FPS，或者2K60FPS
分辨率优先，4K30，这不就现在主机优先上普遍作法吗。
现在游戏在主机上有几个4K60的，ps5和xsx上优先都无法做到全部游戏4K60FPS
神特么要60就是要帧数，能稳定开40K60游戏能有几个，pc上不是好显卡，也没几个敢开4K60的，最新的复仇者联盟，开个4K60试试，2080也跪啊
wyy123 发表于 2020-9-7 08:41
4K60不就是要分辨率和帧数吗。
帧数优先，那就是1080+60FPS，或者2K60FPS
分辨率优先，4K30，这不就现在 ...
你要局限在上一代主机的话 那4k60都没有确实要哪个都算高要求 但是既然谈论的是下一代主机和新系列显卡 那要求60帧还能叫叫“要帧数”吗
本帖最后由 wyy123 于 2020-9-7 09:26 编辑
ffmzsj 发表于 2020-9-7 08:45
你要局限在上一代主机的话 那4k60都没有确实要哪个都算高要求 但是既然谈论的是下一代主机和新系列显卡...
下代主机ps5和xsx游戏，能做到4K60也是小部分，大部分游戏还是以30fps为主，需要降低分辨率达到60FPS，xsx上会有些游戏，比如精灵与萤火意志，这种不是开放世界能达到4K120。
对开发商来说，再主机有限的机能下，画面比帧数更主要。
pc上30系列显卡，4K60应该是能达到的，不知道你说要帧数，是要多少帧，120帧吗。
ffmzsj 发表于 2020-9-7 02:54
第一方爱上哪上哪没人管 你说的这几个我不知道索尼出没出钱开发 我只知道出钱给玩家制造障碍了 ...
对我的问题避而不谈，只会继续车轱辘话打滚？
双标玩的这么低级，懒得继续扣你鹅了
朝日Asahi 发表于 2020-9-7 09:28
对我的问题避而不谈，只会继续车轱辘话打滚？
双标玩的这么低级，懒得继续扣你鹅了 ...
所以你认为ff7re和mhw没有索尼出钱做不出来吗？
跟贝姐2是一个概念吗？
到底是谁在双标
本帖最后由 ffmzsj 于 2020-9-7 09:56 编辑
wyy123 发表于 2020-9-7 09:22
下代主机ps5和xsx游戏，能做到4K60也是小部分，大部分游戏还是以30fps为主，需要降低分辨率达到60FPS，xsx ...
那要看是不是设计的时候就按着30帧 还是说机子只能跑30帧 目前来说奔着30帧去的情况一定是越来越少的
垃圾网站上 发表于 2020-9-6 23:03
为啥Console不能4K@60，玩家穷啊，大堆人觉得499刀的Console要卖不出去要399刀的，只肯出这钱还想个啥4K@60 ...
4K 120hz，去年的VR我就尝试了啊，20系显卡。。。。
3840x2160x双眼x75hz，换算过来绝对超过4K120hz了。
本帖最后由 dumplingpro 于 2020-9-7 17:01 编辑
SergeGlenn 发表于 2020-9-2 13:53
3A其实就是我一些观点的核心，或者你叫他大预算游戏也可以，就是个代词而已，说的就是主机这个平台对于3A ...
PC怎么没法取代了，PC原生今年半条命VR全程互动细节拉满，微软飞行2020做了一个星球那么大有细节的地图，这不算3A么？博德之门3这种偏策略高自由度整活多的RPG就不算3A么？
PC系的3A，传统上没那么喜欢堆料+电影化那套，喜欢玩技术流和搞脑洞搞整活，不代表就不是3A了。
或者更直接的，现在的主机3A，其实就是90年代，从小型机-PC发展出来的美系游戏，取代街机-家用机的日系游戏，鸠占鹊巢的产物。
主机对游戏业有如此支撑作用，90年代手握主机绝对霸权，FF7堆成本堆得美帝颤抖的日系，为何就被吊打十几年只能在无关紧要的PC上苟的美系游戏绝地反杀了？
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所以个人看法是，主机没了，大不了晚几年，技术上来了，才能玩到新技术架构的画面、AI建模的大地图（比如微软飞行）的游戏，反正中小型游戏管够问题不大，等过几年又会有某个厂商重新搞一个主机出来。
没主机发展起来的例子，就是毛子-苏东地区，几乎就是一片废墟里面发展出了毛味特色PC游戏。
PC没了，曾经主机第一大市场的日本被手游血洗，无数游戏类型彻底死掉，空有成千上万的粉丝无能为力，游戏从业人员老龄化严重，技术力不足就是一个没PC衰落活生生的例子。
如果美帝游戏业没在PC上发展起来，并且一转攻势，怕是日本的现状就是全世界的现状。
一直以来我都有很大一个疑问，为什么pc玩家不能有个主机？我就有吃灰4啊
doax3没pc版，吃灰4没士官长合集，感觉互补一下不很好么
话说odst啥时候放出来啊
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本帖最后由 垃圾网站上 于 2020-9-7 21:24 编辑
dumplingpro 发表于 2020-9-7 16:37
4K 120hz，去年的VR我就尝试了啊，20系显卡。。。。
3840x2160x双眼x75hz，换算过来绝对超过4K120hz了。 ...
准确来讲是yuv444色彩空间下的4k@120hz，如果压到yuv422或者420，hdmi2.0带宽也可以跑超过4k@60hz
