雪之下有钱 必有病胸大
到底选哪个 我陷入迷茫
反正我喜欢一色和姐姐
讲道理团子完结后干的事感觉像闹着玩一样，还好意思碰瓷雪菜最多就是个没闺蜜助攻的麻理吧
潇洒一郎君 发表于 2020-08-25 11:30:12
讲道理团子完结后干的事感觉像闹着玩一样，还好意思碰瓷雪菜最多就是个没闺蜜助攻的麻理吧 ...小心教皇来教你春哥真爱麻理，不用计谋秒杀雪菜
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
skives 发表于 2020-8-25 11:26
雪之下有钱 必有病胸大
到底选哪个 我陷入迷茫
首先没得选。
其次不是有个姓雪之下的胸比由比滨还大吗
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
c88711611 发表于 2020-08-25 11:23:45
贴吧多少年前就全是雪乃党了？犹记得if篇是不是翻译跑路了？
跟你说，小年轻就喜欢黑长直大小姐，年纪大了 ...贴吧在14卷出来前有不少团党的，大清算是结局出来后的事了
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
daathzero 发表于 2020-8-25 11:07
感觉还是池子太浅王八太多，党争胜利者嘲讽失败者，算是司空见惯了，不过春物这种天天整的主吧乌烟瘴气的还 ...
柯南吧13年以前哀党还是占主流的，后面13-14年之间互相干了几次直接把CP贴给禁了和才算维系表面的和平。
这种钦定得这么明显的小说竟然还有团党……最多只能说是团厨吧
daathzero 发表于 2020-8-25 11:07
感觉还是池子太浅王八太多，党争胜利者嘲讽失败者，算是司空见惯了，不过春物这种天天整的主吧乌烟瘴气的还 ...
那是因为73就算推理案件水准不行了但是造星能力还在（其实早年新兰和小哀的塑造都挺好的），推个鸭子骡子，家族红楼梦大戏码，以及不知道还有多少底牌的卧底组织还能不少人能吃这些，春物不讨论党争的话就剩下“真物”了...
本帖最后由 黄金蔷薇 于 2020-8-25 12:52 编辑
通俗地说，比企谷追求的真物就是“丝毫没有顾虑的关系”，或者说就算彼此增添负担彼此伤害也不会被破坏的关系，最终卷与二小姐从疏远到融冰，也是从两人对彼此的交往关系心存顾虑到主动给对方添麻烦也能维系羁绊。侍奉部和谐温馨的关系是好的，但如果挑破感情线这种和谐温馨就会被破坏，那它仍然是伪物；如果挑破之后这种关系依然能维系，那就是比企谷想要的不会被破坏的真物。因而结尾是挑破感情之后，三人探讨能否继续维持之前和谐的关系。
而由比滨结衣作为一个作者明示的不时看人脸色迎合他人的人，处于“没有顾虑的人际关系”的彻底对立端，因此在整部作品的主题中她注定只能成为反面示范。比企谷因为救狗被撞伤施恩于她，对两人的交往关系造成了负担，他宁愿清空这些施恩经历从零开始再次认识，也希望由比滨可以对他“不要有太多顾虑”，这里就可以看出比企谷希望与人达成怎样一种关系。为何材木座如此废柴，比企谷跟他的关系依然很好？因为材木座在比企谷面前没有丝毫顾及，比企谷也不需要顾虑他。再进一步说，比企谷几次自爆行为，都是为了维护其他关系很好的小团体之间原先的和谐关系不破裂，也就是说，只要自己当恶人，换取对方这个圈子可以继续毫不顾虑彼此地相处，他就认为值得，这可以看出比企谷以及作品中的价值优先顺位。那么整部作品这一主题下，置于价值上被否定被批判的反面是什么，是“校园种姓”观念，而难听点说，由比滨恰恰是“校园种姓”的代表形象之一，哪怕明确目睹过受害者和扭曲现象（如一色被“朋友”强推去竞选，如叶山隐瞒志愿），她完全没有做出过任何否定或批评校园种姓观念的言行。从叙事结构讲，由比滨要破局只可能从她正面顺应主题，跳出校园种姓去质疑、看破、揭露这些结构、这些陷阱、这些幻象，哪怕不那么尖锐，她也完全可以从自身做起，放下所有顾虑与比企谷建立真诚的、真正的关系（如果你注意的话，在班级内这种公共场合，由比滨通常与三浦团体混在一起，很少与比企谷接触，两人接触都是私下场合）。在第10卷、第11卷结尾，由比滨说以后不会顾虑他人眼光，不会顾忌任何人受伤要主动进攻，我本以为接下来可以看到类似人物升华的发展，但从渡航最终的处理看，说得难听点：渡航剧情处理最终导致的结果是，由比滨跟比企谷的关系从始至终都是比企谷定义下的“伪物”。
推荐较近期的一篇由比滨分析文，我觉得有一定的道理（但对部分观点不完全赞同）：《谈谈由比滨结衣》
苑生百花 发表于 2020-08-25 12:04:30
所以当初宣传“团子无私助攻”那一拨才是起到了导火线作用导火索还是短篇，之前最多也就yygq一下，短篇过后蠢物吧就掀桌子直接各种脏话就来了
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
最好不说 发表于 2020-8-25 12:37
春吧以前也有党争，但也只是少数吧宠特别跳，现在这样已经完全粪坑化了
也是feel动画太拉胯的功劳
本帖最后由 茴香蚪的马甲 于 2020-8-25 16:23 编辑
你们说都是因为“党争胜利者反攻倒算”，事实真是如此吗？按道理讲这一点对于没有明确女一号的多线路galgame作品贴吧来说应该并不适用吧？那为什么像白色相簿2吧、schooldays吧这样的贴吧也粪坑化了呢？
skives 发表于 2020-08-25 12:40:31
也是feel动画太拉胯的功劳和feel关系不大，feel动画出来前蠢物吧就这个样子了
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
阿姆罗二世 发表于 2020-8-25 12:44
和feel关系不大，feel动画出来前蠢物吧就这个样子了
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 ...
feel动画的操作导致现在b站的评论也开始了
春物吧确实，我这雪乃党都不大看得下去，氛围过于极端了立场稍微偏向一点团子的可能都看不下去，不过feel的第三季也是着实拉胯+偏心，b站评论感觉也在像春物吧靠拢了。
我是大鲨鱼 发表于 2020-8-25 14:20
所以我选户塚彩加……
这就得怪泥潭了
党争清算是这样
c88711611 发表于 2020-8-25 11:23
贴吧多少年前就全是雪乃党了？犹记得if篇是不是翻译跑路了？
跟你说，小年轻就喜欢黑长直大小姐，年纪大了 ...
刚看动画时的十几岁出头的我确实是 这样，被命中了有种莫名的情绪
团子这种结婚后真放心得下？脑子不太好使，有点笨
要她的人做好每周被大叔灌醉捡尸的心理准备
本帖最后由 新人马甲2 于 2020-8-25 15:35 编辑
尬黑没意思
另外团子这个角色确实刻画比二小姐好多了，特别是后期，这个不得不承认
二小姐后期的刻画和前期形象说实话太割裂，在处理情感和个人问题上都过于软弱，和前期的角色魅力点完全背道而驰，论意志坚强和个人成长还不如隔壁实力教室碰瓷她的堀北铃音
团子其实是最惨的了吧，按照目前流行的互联网语境，如果把整个春物的故事从团子的角度来讲一遍，大老师应该已经被喷的ma都没了，团子也将化身一代舔狗的代表。二小姐虽然全程都是心灵和大老师走的更近，大老师天然地就对二小姐好感度比较高，但这两个人一直到大老师第二季后半段之前了解到雪乃更脆弱的一面之前，两个人更多处在一个可以理解彼此，但不认同对方理念的状态，没一个和事佬，两个人吵起来的可能性极高，而且都是那种不大可能低头的人，团子一直就是个给台阶与和稀泥的工具人。
故事到了中后期，大老师和雪乃开始彼此更有好感之后，结果两个谜语人又是种种顾虑，不肯挑明。第二季结尾，安排团子去搞自爆式开团，彻底挑明三个人的关系，这大概也是整个故事里三个人的关系最接近真物的那一刻，即便大家彼此之间的情感关系那么复杂，但大家彼此袒露真心之后还是真诚地认同彼此之间的“羁绊”，甚至于团子还提出了一种极其“理想化”的未来三个人的关系（如果能实现，也算是“真物”吧）。二小姐和大老师都远比团子理解什么是“真物”，但根本没勇气去实现它，简直搞自己。
整个故事里，大老师和二小姐都是需要团子的，虽然团子不能理解这两个人那些很敏感的想法，但是团子可以给他们一个作为朋友的包容和支持，帮助他们不把一些想法那么尖锐或者激烈地去表达出来，也给这两个人一个比较坚实的后盾，在两个人成长的过程中，团子也是一个提供理解和支持的角色。
但春物说到底我觉得谈不上三角恋，或者说除非二小姐突然想通觉得和团子搞百合也可以之外，变成团子和大老师争二小姐之外，那我觉得在二小姐心里团子是和大老师能拼一枪的。现在这个争大老师的故事里，团子根本称不上是三角的一个角。在我看到的部分里，大老师基本上没有对团子有过什么倾向，基本上一心挂在二小姐身上。在恋爱的part里，团子其实就是舔狗吧，主动往大老师这边贴，大老师也不明着拒绝你，只是告诉你关系里还是有些要改变的地方。按照世俗的说法来看，大老师这不是吊备胎的渣男嘛。。。
对于二小姐的支持者来说，从上帝视角来看，在恋爱线里，团子根本就是一个处于舔狗地位，没啥尊严的角色，在结局出来之后，还硬要腆着个脸，来两个人的关系里硬插一脚，根本就是关系的最底层，绝壁是要一脚踩到底的。
说到底，整个故事里，除了大老师爆发的那段，其他人（包括春物粉丝）其实根本就不信真物这一套的，人和人之间就是要顾忌关系的变化的和那些没有说出口的心情的。三个最要好的朋友，两个建立了恋爱关系，剩下那个就是要退出的，接下来就该是两个人的故事了。再把团子拉进场想办法维持三个人的关系，尤其是和大老师之间的关系，在不信真物这套的二小姐粉丝眼里，怎么都是有问题的。团子自己回来，和大老师接着走得近，就是现在这样，抢男人的心机婊。大老师去把团子拉回来——渣男，妄图劈腿。二小姐把团子拉回来——胜者的余裕，如果后面有团子和大老师的暧昧段落，就快进到闺蜜抢男人。说到底，渡航在结尾安排团子回来，我觉得是很恶意的，在面上最重视三人关系的大概真的就是团子了，哪怕抛弃了自尊，还是想要再试试三人的关系，追求所谓的“真物”。要是大老师和二小姐真的追求三人的“真物”，就应该亲自去找团子，寻找关系变化后新的“真物”。现在这个结尾，我真的很难讲他们有多重视作为朋友的团子。
我甚至都想得到，如果未来还有外传的话，团子将继续扮演工具人的角色，继续扮演支持者和和事佬的角色，甚至还有一些安慰大老师之类的加强党争的桥段，到时候故事结尾大老师和雪乃继续甜甜蜜蜜，团子又因为外传里的一些桥段被一踩到底了。虽然故事里大老师被看作是dark hero，蝙蝠侠，其实故事外团子才是春物的dark hero。大老师和二小姐观念不一致了，团子拉着大家见面，给双方台阶下；大老师和二小姐关系僵住，缺少契机走进下一阶段了，团子来把团开起来；未来外传缺少矛盾了，团子还能扮演一个矛盾的发起点。最后党争么，党争输了；尊严么，尊严没了；戏外还被一脚踩到底，背负骂名，我愿称团子为蝙蝠女好吧。
sauron.j 发表于 2020-08-25 15:27:57
团子这种结婚后真放心得下？脑子不太好使，有点笨
要她的人做好每周被大叔灌醉捡尸的心理准备 ...团子是有心机的，傻白甜是表面而已（当然智商确实不高，不过也不至于这么低）
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
苑生百花 发表于 2020-08-25 15:52:09
团子也是能考上县重点的人啊，老八都说过由比滨是策士有时候团子表现确实傻乎乎的让人怀疑她是怎么进的重点
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
我觉得最神奇的是:别的地方包括qq群和论坛都觉得春物吧氛围不太对，春物吧的吧友觉得并没有w
anew 发表于 2020-08-25 16:02:17
我觉得最神奇的是:别的地方包括qq群和论坛都觉得春物吧氛围不太对，春物吧的吧友觉得并没有w ...物以类聚人以群分粪坑自然吸引蛆虫
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
苑生百花 发表于 2020-8-25 15:52
团子也是能考上县重点的人啊，老八都说过由比滨是策士
正经点来讲，我觉得是渡航给她加“脑子不聪明”这个设定的时候没想起来或者懒得处理“总武高偏差值比较高”这个设定了。
比企谷八幡玩命复习才考上的总武高，她汉字读不明白，连USB和USA都分不清的一个人怎么像是考得上的样子
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
阿姆罗二世 发表于 2020-8-25 15:47
团子是有心机的，傻白甜是表面而已（当然智商确实不高，不过也不至于这么低）
-- 来自 能搜索的 Stage1 ...
联动外野那个分手帖，我怀疑由比滨也是那种健身房一忽悠就去花钱办卡的人……
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
Freakyyu 发表于 2020-08-25 16:07:04
联动外野那个分手帖，我怀疑由比滨也是那种健身房一忽悠就去花钱办卡的人……
—— 来自 OnePlus GM1910 ...被忽悠这个要看阅历了，和智商感觉没太大关系有些东西被坑了之后才会有防范（作为被传销坑过的人深有同感）
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
阿姆罗二世 发表于 2020-8-25 16:03
物以类聚人以群分粪坑自然吸引蛆虫
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 ...
不知道吧务怎么管理的orz
anew 发表于 2020-8-25 16:09
不知道吧务怎么管理的orz
你以为吧务是啥正经裁判吗？
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
