燕山雪 发表于 2020-8-14 17:42
“敢说小明爱吃巧克力的都是外行”也算是指出问题？那确实没啥好讨论的，您高兴就好 ...
这啥比方? 废话跟屁话的区别先理解一下.
本帖最后由 JimmyZ 于 2020-8-14 18:00 编辑
xxren1 发表于 2020-8-14 17:57
但是隨著製程越縮越小, 很多以前不用考慮的問題都跑出來了. 線寬越來越小, 間距越來越短, 就算你能做到M1-M ...
在Intel呆过就一定写啥都对呗, 这文看着就不是搞研发的写的, 营销市场那边的文科生吧.
JimmyZ 发表于 2020-8-14 17:59
在Intel呆过就一定写啥都对呗, 这文看着就不是搞研发的写的, 营销市场那边的文科生吧. ...
所以那句话到底有啥问题，一眼就看出外行问题出在哪里？
Jet.Black 发表于 2020-8-14 18:04
所以那句话到底有啥问题，一眼就看出外行问题出在哪里？
晶体管密度是半导体业的圣杯, 是谁都想要, 大惊小怪的就说明是外行/春秋笔法文科生, 这样够清楚不?
xxren1 发表于 2020-8-14 17:53
Intel一向對於密度(transistor density) 有一種近乎癡迷的執著.
同样说这句话，其实干过的感受和纯粹看科 ...
几年前跟ICF的人接触，见过他们的做派和局限，这两天也看到好几位牙膏厂的旧人转发这个帖子并对其中提到的人各种微言，还是蛮有趣的。
sblnrrk 发表于 2020-8-14 18:11
圣杯不假，问题是三星台积电是小步快跑，intel是不想用euv却想2x密度，搞什么四重曝光，你不扯蛋谁扯蛋？ ...
这... 我也不是想表扬Intel.
sblnrrk 发表于 2020-8-14 18:19
只追求密度指标，不管难度，强行2x最后造了个连集显都开不出来 的8121u，自家nuc需要搭载amd radeon 540 ...
Vega M?
sblnrrk 发表于 2020-8-14 18:11
圣杯不假，问题是三星台积电是小步快跑，intel是不想用euv却想2x密度，搞什么四重曝光，你不扯蛋谁扯蛋？ ...
这就是典型的Intel风格，有次听他们的人推某产品：“主频到3G时我们能效比超过竞品xxxx”，然而当时的制程拉到2G多点就极限了，3G的发热和leakage根本没有应用价值，而在整个能用的主频范围内人家都比他们好一大截
sblnrrk 发表于 2020-8-14 18:19
amd最牛逼的地方是路线图能力，绝不delay
—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2 ...
Zen我印象里也是吹了挺久才出, 不过不记得有没有跳票了.
Intel上一次大坑的时候是Tejas, 然而那次AMD并没有抓到机会, 这一波是赶上了, 我承认确实剧情挺讨喜的, 但是实际市场方面, Intel上月发了二季度创纪录财报, 而比如Renoir在笔记本上这么巨大的赢面, 硬是没有几个像样的型号... 也就是DIY这边动静比较大吧.
https://www.anandtech.com/show/15925/intel-reports-q2-2020-earnings-data-center-sales-fuel-another-record-quarter
现在Intel真正的敌人是ARM而不是AMD.
本帖最后由 JimmyZ 于 2020-8-14 19:07 编辑
编辑掉
kimmmmmm 发表于 2020-8-14 10:26
这都是屁话，奔4高频撞墙不都是换架构了，当年能掉头现在就不行？就是内部山头多，互相拖后腿
— ...
P4能换架构更多是因为当时还有个由P3进化过来的奔腾-M/Core Duo平行架构可用吧。
而现在牙膏厂手中除了Nehalem一路演化过来的lake系列，就只剩下低能耗的field系列了
—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.3.0
kimmmmmm 发表于 2020-8-14 10:26
这都是屁话，奔4高频撞墙不都是换架构了，当年能掉头现在就不行？就是内部山头多，互相拖后腿
— ...
当年是有笔记本那边搞来一个续命架构
现在可以续命的是手机
问题是INTEL的strong ARM都卖了不知道多少年了
这帖子为我又贡献了一个塞抹布的名单，好好的帖子冒出一个乱喷的人
—— 来自 meizu 17, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.3.0
无论density那段是不是真，在大公司做过产品研发的应该很有感触
个别部门老大死劲抓着某个指标吹，以此作为自己的绩效，下面的人和嗓门不够大的周边部门累死累活，最后牛逼是实现了，产品整体性能
没有提到的是300刀的股票
估计1000刀的时候就卖了
sirlion 发表于 2020-8-14 07:56
intel一直停留14nm把所有的优势耗光，居然真的是因为技术瓶颈，不是因为故意要榨干每一滴利润？ ...
兼而有之......一方面是10nm进度挠头,另一方面desktop一直维持4C8T旗舰确实收割很爽
JimmyZ 发表于 2020-8-14 18:30
Zen我印象里也是吹了挺久才出, 不过不记得有没有跳票了.
没跳票,为了赶着上市BIOS和内存支持简直画美不看,当时首发直播的五家就一家正常,剩下的两家起手就点不亮,一家点亮之后重启就再起不能,还一家想换一片显卡测试性能换上之后就再起不能
在2017年去職的前任Intel首席工程師（Principal Engineer，是無管理職權的專業工程師最高級別，但不是只有一位）Francois Pidnoel剛好在一周前公開討論了這件事（參見https://www.youtube.com/watch?v=fiKjzeLco6c），他所描述的Intel和波音有不可思議的相似（Uncanny resemblance），例如“The leaders of Intel today are not engineers, they are not people who understand what to design to the market.”“現在Intel的領導階層（對比於2004年退休的Andy Grove）不是工程師，也不懂（芯片）設計”，結果每下愈況，到2016年之後技術決定全屬 “Nonsense” “瞎鬧”。他對近年來霸占Intel高層管理職位的MBA族群，更是批評得體無完膚。
有人翻译翻译具体讲了啥
@爱夏 大佬怎么看？
cym887 发表于 2020-8-15 12:19
有人翻译翻译具体讲了啥
54分钟的视频。。。这翻译量也太大了
KOGmk2 发表于 2020-8-15 12:00
没跳票,为了赶着上市BIOS和内存支持简直画美不看,当时首发直播的五家就一家正常,剩下的两家起手就点不亮, ...
zen首发小白鼠路过。。。
单条16GB只认得出8GB，显卡没法输出4K，还有很多小的问题
不过当年内到TR推出那时就好多了
ivly 发表于 2020-8-14 22:09
这帖子为我又贡献了一个塞抹布的名单，好好的帖子冒出一个乱喷的人
—— 来自 meizu 17, Android 10上的 S ...
求教现在个人黑名单在哪，找不到了
nebulanoby 发表于 2020-8-15 00:05
无论density那段是不是真，在大公司做过产品研发的应该很有感触
个别部门老大死劲抓着某个指标吹，以此作为 ...
事后诸葛亮是不是就是这么定义的? 如果这事儿成了, Intel就是没用EUV搞定了相当的密度, 写八卦文胡b吹的会是同一帮人.
hyddx 发表于 2020-8-15 13:03
求教现在个人黑名单在哪，找不到了
https://bbs.saraba1st.com/2b/home.php?mod=space&do=friend&view=blacklist
其实就在顶部啊，你一直都能看到的吧
hyddx 发表于 2020-8-15 13:03
求教现在个人黑名单在哪，找不到了
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俺寻思你这天天鄙视来鄙视去也没拿出点干货啊，是不是以为这是外野啊
—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.3.0
