ooohaoguai 发表于 2020-8-6 20:45

【百合流行语1期】从百合三神作到橘里橘气

本帖最后由 ooohaoguai 于 2020-10-12 21:51 编辑

转百合会
作者:chelsea919

出处链接:https://bbs.yamibo.com/thread-508730-1-1.html
注意:这个视频和文章是讲流行语的介绍,不是番剧推荐,无关番剧优秀好坏程度,终将和轻百放一起,是为了讲百合三连这个流行语,不是因为是否一样优秀,流行语的收录也是无关好坏的原则收录,所以说我对于三神作和橘里橘气也是中立态度,希望抛开喜好问题,客观中立看待选材和流行语,除了流行语以外,我的重点是希望引出对于2018年百合被限制的这个现象背后的思考,关于原因并不想深入探索,也希望保守评论。

最后的百合发展史其实也是为了视频和文章中的流行语而服务而有所简略写的的,因为太全面容易让人忽略流行语请理解,更多的争议在原链接底下也多少有讨论,不管喜欢与否,感谢阅读

http://bbs.yamibo.com/data/attachment/forum/202008/02/115612xtcaimd5czpwywfn.jpg

推荐完整版:https://www.bilibili.com/video/BV18k4y1m7MV
这篇文章也有一些视频里所不能细说的言论


前言
流行语的解释和出处考据可能与实际有一定出入,会尽量做到准确,但不建议作为资料参考,仅供娱乐,解说只代表个人观点,着重于客观层面上的正面的影响力收录






百合三神作
影响指数:★★★★★
百合界内三部具有重要地位的作品,00年代至今也依然有着很大的影响力,画风也比较具有时代特征,至今依然值得一看

http://bbs.yamibo.com/data/attachment/forum/202008/02/153530g8ne9gkraj99peet.jpg



圣母在上
TAG:女校,姐妹制度,贵安,系领结女校,姐妹制度,贵安,整理领结
原作小说,原作今野绪雪,插画原案响玲音,又名《玛莉亚的凝望》,小说1998年4月开始发表,2012年4月完结,共39卷
动画2004年4月首播,总共4季,故事讲的是一个平凡的新生福沢祐巳,因为各种巧合被小笠原祥子选为妹妹,和往后一系列的波涛汹涌校园故事


姐妹制度
百合会论坛的名字来自于圣母在上的学生会名称山百合会,姐妹系统制度,女校的学姐学妹之间缔结姐妹关系,姐姐教导照顾妹妹,将两人关系拉进,变得无比亲密的制度,对后来的百合作品影响深远
姐姐给妹妹整理领结等都是后来非常经典的百合名场景和梗,在今年7月30发售的游戏《夜、灯す》也是具有这种姐妹制度,而其中宗教的元素对游戏FLOWERS也有一定的影响








惊爆 草莓
TAG:三角关系,CP,遗憾,女校
小说2003年开始连载,动画2006年4月播出,共26话,又名草莓狂热,原作公野樱子,改编载体小说,漫画,游戏,动画
故事讲的是三所女校中,女孩子的恋爱故事,有扭曲,有挺好,也有美好,美好的侧面是遗憾与成全
ed的秘密人偶在当时也是非常流行的一首百合曲,ed的两位声优是渚砂和玉青的cv,中原麻衣,清水爱
草莓最大的影响可能是饭圈化和cp经营,还有较早期的扭曲三角关系




神无月的巫女
TAG:轮回,巫女抱,经典,命运,相爱相杀
衍生小说:姬神的巫女,于2020年5月改编为漫画开始连载
2004年10月首播,原作介错,系列构成植竹须美男,有小说,漫画
题材元素包含机战,学园,神话,巫女,故事讲了两个有着救世宿命的女孩姬子,千歌音,与企图毁灭世界的大蛇的斗争故事,最终是相爱相杀的轮回


巫女抱
KOTOKO演唱的ed agony和巫女抱至今依然是经典的名曲和百合名场景








百合三连
影响指数:★★★★
衍生:百合三连,彻夜难眠,2018年10月番,邻家索菲,我家女仆太烦了,终将成为你三部在同一天晚上,连续播放,而且这三部也是百合度比较高的,就像是狂欢一般

http://bbs.yamibo.com/data/attachment/forum/202008/02/153701u9qld41k7ixz8984.jpg



终将成为你
作者仲谷,于漫画杂志《月刊Comic电击大王》2015年6月号开始连载,2019年完结,单行本8卷,动画于2018年10月开播
一年级学生小糸侑巧合地撞见了学姐七海灯子的被告白情景,随后坦言自己不知喜欢的感情,却被有着同样想法的灯子告白「我好像会喜欢上你」


“我喜欢不喜欢我的你”,对于特别的喜欢之情,和不寻常的交往关系,扭曲的三角关系上,对后来一些作品也有一些影响,是部比较跨界的作品,对于圈外人也有着不少的人气
对于两个人的性格,境遇,态度,行为,其中一人受到另一人影响,变得与之相似,就有“终将成为你”这样的梗用法,有时可能比较牵强,而佐伯役也作为一个三角中的弱势形象成为了梗(是的只有我在用)


佐侑为难
谐音梗,佐:佐伯沙弥香,侑:小糸侑
佐伯沙弥香,小糸侑,七海灯子之间的三角关系中,七海灯子夹在两边喜欢自己的人之间的左右为难的情况,或者是佐和侑的为难,也可以作为cp党之间的为难。使用范围:基本都是在终将作品中
衍生:佐思侑想,佐侑逢源,佐顾侑盼,佐拥侑抱目前佐伯已经在外传《佐伯沙弥香的追忆》中有着恋人阳,所以这样的三角关系梗,也算是落幕了


我家女仆有够烦
TAG:女仆,美美香狱友,年龄差,姐贵,搞笑
2018年4月11日发表动画化消息,动画版将于2018年10月播出,目前已下架,百合三连二缺一,大小姐与女仆的日常故事


邻家索菲
TAG:吸血鬼,日常,休闲,三角关系
作者甘党,最初在《月刊Comic Alive》2013年8月号开始连载
动画2018年10月开播,动画制作:Studio五组×AXsiZ
女主天野灯一次获得一个吸血鬼索菲的帮助,随后喜欢上了这个吸血鬼,这是个与善良吸血鬼日常同居的故事




橘里橘气
Citrus
TAG:姐妹百合,百合姬,百合婚,校园
作者三郎太,2012年11月17日 开始连载于百合姬杂志, 2018年8月18日完结,全10卷,TV动画于2018年1月6日播出,全12话。外传漫画《citrus+》于2018年12月18日开始连载至今
身为辣妹的柚子,因为母亲再婚而突然多了一个义理妹妹芽衣,两人性格不合,彼此相互排斥又相互吸引,经过暧昧到心意一致,最终相恋到结为连理的故事

http://bbs.yamibo.com/data/attachment/forum/202008/02/153805llzruk4dddwdxdpd.jpg



橘里橘气
影响指数:★★★★★★
衍生:大橘已定/橘势稳定/橘势不妙/橘势动荡
出自citrus柑橘味香气,最早的出处考据已经比较难查清,我印象最早是2018年1月出自一位B站用户在Citrus动画下的评论,不过也不确定是否就是最早的出处,目前动画也已经下架,难于考据,女主柚子名字也是一种柑橘类水果名称,所以像柚子那样,带着青春独特的青涩,女孩与女孩之间的百合感情、关系就可以说是橘里橘气




后来的一些百合动画的弹幕上也发展出了“橘里橘气”,“橘势稳定”,“大橘已定”等等,后续更多是与橘谐音上的关联




橘势稳定:当两个女孩子出现暧昧,或告白,感情方向稳定时可用(糖)
橘势不妙:同局势,出现三角关系,或者暧昧期中关系出现变卦时可用(神展开)
橘势动荡:剧情、关系出现大波折可用(胃疼)
橘外人:明明是三个人的电影,我却始终不能有姓名(扭曲)
用法并没有什么硬性要求,根据谐音的组词,又与剧情情景有关联时,就会出现各种新词




橘里橘气是个具有很大影响力的流行语,在《bilibili2018年度动画流行梗盘点》中,也是靠前的弹幕量172500条,甚至跨越了领域,很多非百合喜爱者也认识,或使用,跨越了百合圈的范围
被动的代名词:橘里橘气在2018年动画开播后几个月,逐渐成为了百合的代名词,相关视频,内容都被边缘化,这是因为普遍地的隐性的对于百合的限制和边缘化,和各种平台自主规制,不是简单的一个平台的问题






从百合三神作到橘里橘气的思考
以下这段并没有严谨地整理全年代资料进行分析,论据并不全面,这篇文章其实主要总结流行语,百合发展史是后来的想法,只作为随笔简谈




00年代的盛开
从90年代的萌芽,到00年代百合三神作的盛开,这些作品各自有着其优秀的点,而除了剧情和深度以外,流行语的客观影响力,更多是我的收录考虑,无关好坏与水平优劣,虽然我也更侧重于优秀的方面,三神作时代是百合的繁盛时期,很多人在这时候入坑,觉醒,动画始终是很适合的传播媒介




2010年代的转型
2007年时,《向阳素描》的开播也带领着芳文社方向的轻百合的发展,轻百的百合度比前面说主剧情,辅情感的还要低些,轻百的定位是更大众的群体,而有些轻百也有比较高的百合度《黄金拼图》《街角魔族》(2020年8月3日补充),到了2010年的发展时期,经历了三神作的盛开,百合没有快速发展,着重于纯粹爱情的百合作品还是趋于小众(青花,轻声密语),小火了的樱Trick除外,主剧情向,辅百合情感的作品更能被相对多的群体接受,代表有《魔女少女小圆》《摇曳百合》《Princess Principal》《终末的伊泽塔》




2018年代的转折
2018年对于百合非常大转折的一年,对于国内更是如此,这一年有着许多影响重大的作品,Citrus,终将成为你,牵牛花与加濑同学,利兹与青鸟,刀使巫女,赛马娘,少女歌剧,Happy Sugar Life等,前面说主导纯粹爱情的百合作品比较小众,不过能成为热门的爱情主题作品也是有《终将成为你》《Citrus》,这里面的因素比较复杂,有饭圈效应,有为了吻戏和亲密情节而来的一般路人,在话题性的冲击下,原本的纯粹的爱情主题或冲淡,或升华就看所处环境现状了




在负面影响上,这一年也同样有着重大的变故,我也是这一年开始出道制作视频,投稿变得严格,标题,TAG都不能使用百合字眼,不仅是B站,A站,西瓜视频都一样,经历了非常多的坎坷对于环境的问题,比作品受众和百合发展上问题更大,暂时也只能静观其变


岩缝中的孤岛之花
依然追逐阳光
无人知晓地绽放
无人知晓地凋亡


-------------------2020年8月3日补充----------------------
关于橘里橘气,由于当前环境的因素,不只是B站被封杀,A站和西瓜视频也是,至于为何是橘里橘气较大程度地成为了替代词,因为百合正是在2017年末至2018年初开始被边缘化,也正是Citrus的开播时期,如果樱Trick是2018年动画,或许就是她的词汇成为替代词了
橘里橘气不那么适合作为百合的替代词,不过也不必过于严格看待,因为它成为替代词不是由于群体喜欢与否,而是百合这个词无法使用。我的感觉是对于一个看过一些动画漫画的观众还是会熟悉百合的意思,并且称呼的时候喜欢用百合多于橘里橘气,因为短些而不拗口,也比较书面化。对于UP主的话,这之间的原因也是无奈之举,B站的投稿,橘里橘气的关联性,推荐量是比较大的,简单地说,就是流量比较大,百合不能作为标题,TAG,yuri不那么直观,部分UP主,也只能折中选择


选讲百合三连这个词,主要是为了引出2018年大变故的现象,我的关注点不是橘里橘气能否作为替代词,而是2018年的大事件:“百合被边缘化”,希望更多关注问题的核心
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搬运工人来啦,只是在百合会看到这篇文章,很喜欢这篇文章感觉对百合流行语的总结说明,自作主张就搬来啦。。搬来的时候注明了原作者,以前没有转载过文章,以为只要注明原作者就可以,看下面回复才意识到自己犯错了,在这里对原作者道歉orz。也没有想到这篇文章会引起这些争议,因为自己是看三神作启蒙的,《圣母在上》《惊**莓》《神无月的巫女》是我心中的神作,并不觉得尬或是不配。认真看了回复发现大家有一些不同的看法,也算是学习嘛orz。要是有不同的意见大家可以重新评选一下嘛

也贴一下原作者本人的话

"S1那个是无授权转载,我的号不够积分没法叫他删除,不过我现在不要他删除

这个视频和文章是讲流行语的介绍,不是什么番剧推荐,无关番剧优秀好坏程度,终将和轻百放一起,是为了讲百合三连这个流行语,不是因为都一样优秀与否,流行语的收录也是无关好坏的原则收录,所以说我对于三神作和橘里橘气也是中立态度,我在乎的是客观造成的影响"







drilleye 发表于 2020-8-6 21:07

三神作除了一个圣母都名不副实,这么尬的称号居然用到了2020

白鸟雪音 发表于 2020-8-6 21:18

drilleye 发表于 2020-8-6 21:07
三神作除了一个圣母都名不副实,这么尬的称号居然用到了2020

真的太尬了

老仓唯 发表于 2020-8-6 21:25

saderious 发表于 2020-8-6 21:27

drilleye 发表于 2020-8-6 21:07
三神作除了一个圣母都名不副实,这么尬的称号居然用到了2020

主要不是有没有的问题吗,其实现在好多年没听人提过了,虽然现在百合作品还是很少

白鸟雪音 发表于 2020-8-6 21:36

老仓唯 发表于 2020-8-6 21:25
三神作在百合性上配给圣母提鞋吗?
三连也是,另外两作何德何能能与终将共论?
还有,2020年讨论百合,不提 ...

圣母在上明明和现在轻百合一样吧。另外两个好坏不论,起码是货真价实的ntxl

JustW 发表于 2020-8-6 21:38

本帖最后由 JustW 于 2020-8-6 21:41 编辑

为什么硬要凑三部三部说
以及橘梗已经变成任意两个女角色对话就会出现的烂梗了,长期在我屏蔽词库里

drilleye 发表于 2020-8-6 21:40

saderious 发表于 2020-8-6 21:27
主要不是有没有的问题吗,其实现在好多年没听人提过了,虽然现在百合作品还是很少 ...

作品少就不要硬凑三个位置,圈内造神是想给外人推广吗,对一般人来说神无月和草莓不就两生草片,外加作画崩坏。不如老实点列举些2000年代的好片,西蒙和青花不都比上面这两好看。

hashimotoryo 发表于 2020-8-6 21:41

我印象中劲爆艹莓常年被踩
现在居然已经捧上神作位置了

cckuku 发表于 2020-8-6 21:46

本帖最后由 cckuku 于 2020-8-6 21:50 编辑

这只是为了凑梗而已吧女仆有够烦和邻家吸血鬼各种意义上不配和终将放在一起啊。天使降临我身边都比女仆有够烦浓度高点儿。
前面写那么多梗的由来反而没啥意思,我更希望他能把后面那些时代转型展开来讲讲
而且他这个分类就很怪,摇曳百合和小圆脸这两部也给分到了轻百合里面吗?

勿忘蛛 发表于 2020-8-6 21:47

可怜我百合熊常年被人遗忘

saderious 发表于 2020-8-6 21:47

drilleye 发表于 2020-8-6 21:40
作品少就不要硬凑三个位置,圈内造神是想给外人推广吗,对一般人来说神无月和草莓不就两生草片,外加作画 ...

西蒙、青花那文艺属性一般人能看下去么。凑四大天王那是网友爱好

saderious 发表于 2020-8-6 21:49

而且我印象中这三部凑一起似乎是因为角色缘故啊

Ruby的披风 发表于 2020-8-6 21:50

以前慕名补了三神作,结果也就《圣母在上》能让我时不时重新回味一遍了
青花跟轻声密语也真的优秀,真的希望后面的剧情也能动画化

尚风悦 发表于 2020-8-6 21:52

cckuku 发表于 2020-8-6 21:46
这只是为了凑梗而已吧女仆有够烦和邻家吸血鬼各种意义上不配和终将放在一起啊。天使降临我身边都比 ...

某种意义上讲剧场版之后小圆已经不能用轻百合归类了吧……

ghsakv 发表于 2020-8-6 21:53

本帖最后由 ghsakv 于 2020-8-6 22:02 编辑

我始终认为青花吃亏在tv太短,以至于断的很离谱
青花可以取代三神作除圣母之外的其一(本来想加个小圆脸,但ntxl要素不够)


Ruby的披风 发表于 2020-8-6 21:57

白鸟雪音 发表于 2020-8-6 21:36
圣母在上明明和现在轻百合一样吧。另外两个好坏不论,起码是货真价实的ntxl ...

圣母在上是清水百合的一个高峰了,后续影响也十分大,绝大多数的轻百合都赶不上吧。另外两个可取之处确实有,称为神作还是有点过,可能是受限于时代吧

drilleye 发表于 2020-8-6 22:03

ghsakv 发表于 2020-8-6 21:53
我始终认为青花吃亏在tv太短,以至于断的很离谱
青花可以取代三神作除圣母之外的其一(本来想加个小 ...

不过青花剧情冲突最激烈的就前面学姐那段了,阿酱弯了之后,后面就是走完ntxl漫画的流程完事,tv版最后原创这个雪天回学校配上ed的情景也很美好了,一定程度弥补了遗憾。

yone0000 发表于 2020-8-6 22:09

青花TV太短了+1

AIC还有部candy boy日常系也挺不错,就是名字一眼看着就不像百合

JustW 发表于 2020-8-6 22:22

我区分轻百和百合的方法是“有无恋爱描写”,看来我的标准还定高了

安广多惠子 发表于 2020-8-6 22:50

三神作和三连里两个凑数的问题上面说过了
这是只讨论动画吗,实际上在ACG里关于百合这一块个人认为漫画其实是更为重要的,只观赏/讨论动画作品的话会错过许多具有代表性和特色的作品,而且有些作品的动画化并没能很好地展现原作的全部魅力(比如这里已经提到的青花)
稍远的有森永老师的Girlfriend,玄铁老师的少女派别、星川银座四丁目,稍近的有缶乃老师的<献给她的亲吻与白百合>,くずしろ、伊藤ハチ、大沢やよい等作者也不可不提
在“百合被边缘化”这个环境下,国内百合的爱好者们其实不妨多关注这些较少被国内ACG爱好者留意到的优秀作品

Wanderers 发表于 2020-8-6 22:55

白房子 发表于 2020-8-6 23:07

这文章作者是S1百合群的人。但因为他S1账号等级不太够,我来代发一下。(p.s. 对线也不要找我)

S1那个是无授权转载,我的号不够积分没法叫他删除,不过我现在不要他删除

这个视频和文章是讲流行语的介绍,不是什么番剧推荐,无关番剧优秀好坏程度,终将和轻百放一起,是为了讲百合三连这个流行语,不是因为都一样优秀与否,流行语的收录也是无关好坏的原则收录,所以说我对于三神作和橘里橘气也是中立态度,我在乎的是客观造成的影响

nerugigannte 发表于 2020-8-6 23:08

saderious 发表于 2020-8-6 21:47
西蒙、青花那文艺属性一般人能看下去么。凑四大天王那是网友爱好

过于支离破碎的人物关系,西蒙直到最后我还一直认为主题是科技,是揭露世界观,在我看来直到最后也没很好得把整个世界给构建成功,等我缓过来这是部百合片的时候已步入结局,我也迟迟没再去二周目。冷没什么人看不奇怪

黑夜守望者 发表于 2020-8-6 23:08

本帖最后由 黑夜守望者 于 2020-8-6 23:10 编辑

hashimotoryo 发表于 2020-8-6 21:41
我印象中劲爆艹莓常年被踩
现在居然已经捧上神作位置了
有常年被踩吗很早就被捧成三神作之一,当年看完了圣母之后慕名看了另外两部,得出了和4L一样的结论
然后我就再也不找所谓的“百合”动画了

751984871 发表于 2020-8-6 23:32

“同人三奇迹”、“百合三神作”、“芳文三大番”好像都是国内才有的说法。

fig3 发表于 2020-8-6 23:37

751984871 发表于 2020-8-6 23:32
“同人三奇迹”、“百合三神作”、“芳文三大番”好像都是国内才有的说法。 ...

https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E4%B8%89%E5%A4%A7%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
大百科里找到的同人三大游戏的词条,和奇迹也没什么差别吧

ghsakv 发表于 2020-8-7 00:02

JustW 发表于 2020-8-6 22:22
我区分轻百和百合的方法是“有无恋爱描写”,看来我的标准还定高了

一直搞不清楚这些怎么分,而且关于“恋爱描写”可能都要展开说道说道

Ruby的披风 发表于 2020-8-7 00:20

快进到战定义

套路设计师 发表于 2020-8-7 00:40

类型和艺术水平差那么多的作品也能并列吗,一定要强行凑三个吗

xwr 发表于 2020-8-7 00:46

其实这是面向非百合观众的.....百合梗介绍文?

xwr 发表于 2020-8-7 00:48

白房子 发表于 2020-8-6 23:07
这文章作者是S1百合群的人。但因为他S1账号等级不太够,我来代发一下。(p.s. 对线也不要找我

这么重要的东西不写在文章里,令人迷惑

JustW 发表于 2020-8-7 00:56

ghsakv 发表于 2020-8-7 00:02
一直搞不清楚这些怎么分,而且关于“恋爱描写”可能都要展开说道说道
...

有txl情节

leitingkai 发表于 2020-8-7 01:05

既然连橘里橘气这种臭名昭著的屑词都要介绍,不顺便介绍一下阿b的待下架漫画用标签“橘味”和b漫宣传用的“你们的橘里橘气老婆”吗

二条乃梨子 发表于 2020-8-7 01:06

想不到泥潭对圣妈有好感的人这么多,反而是贴吧哪些激进派百合小鬼,动不动要拿“没有爱情”的云观点来开除圣妈的百合籍。

xwr 发表于 2020-8-7 01:15

被人遗忘的Candy☆Boy

windhawind2 发表于 2020-8-7 02:02

三神作的说法十几年前就有了 现在看来可能就圣母名副其实 惊爆草莓就一狗血偶像剧 神无月不说了 生草点也巨多
就百合动画而言 我认为最好的是蓝花 可惜当时应该受原作篇幅就拍了一季 后面销量不佳加上富美的声优出事了 基本有生之年是无后续了

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c402057770 发表于 2020-8-7 02:57

记得之前在年烧那个早就死掉的贴吧看到一种说法:宫吧还是站吧一位老人亲口承认“三神作”就是自己当年一时兴起提出来的

c402057770 发表于 2020-8-7 02:57

本帖最后由 c402057770 于 2020-8-7 02:58 编辑

风怒

LichEnd 发表于 2020-8-7 06:25

三神作不就因为当年也就这么几个作品,矮子里面拔高子而已。
圣母当初看的下去的也不是多数。
还有一个质量说的过去simoun看的下去的人就更少了。

那年头清水百合哪有多少人看,
能有讨论度的都是带药味儿的。
像什么 记忆女神的女儿们、神无月的巫女、惊**莓、食灵零,
都是有噱头的。
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