本帖最后由 Silencieuse 于 2020-8-8 19:37 编辑
WHITER 发表于 2020-8-8 17:44
骂春希我完全没意见 那么冬马缩卵应该不会被道德谴责吧 之后的作为应该算背叛吗 ...
我表达不是很清楚，我不认为ic中冬马在道德上有任何污点。
打住打住，我觉得你的观点和我基本一致，或许在理解上有所偏差，但没必要澄清下去了
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问你要不要公平竞争你不愿意，转身就一手偷吻，最后还和人家男朋友打分手炮，这也算没道德污点
风烛尘香 发表于 2020-8-8 19:16
很难想象雪菜这么优秀的女孩子，在人际关系里会变得这么极端，不是极度疏离就是自虐式地迁就和成全。之前 ...
他们三个的共同特点就是很优秀，一般优秀的孩子很少失败，所以第一次的失败对他们来说更是刻骨铭心的，具体到雪菜身上就是绝不想在同样的地方失败第二次，小木曾家里虽然家教很严，但雪菜也算是被全家人捧在手心里长大的，接受不了第二次失败变得极端也可以理解。
其实白2里三人的优缺点都是一体的，如果雪菜不是这么执拗，后面也不会那么坚强。
Silencieuse 发表于 2020-8-8 19:36
我表达不是很清楚，我不认为ic中冬马在道德上有任何污点。
打住打住，我觉得你的观点和我基本一致，或许在 ...
不是 确实我的观点是 道德最低点三个人都没错 道德最高点三个人都是错
IC几个关键节点但凡有一个人理智稍微上线都不会搞成最后那样。这几个人都是会在关键节点突然放弃思考猪突猛进事后后悔的类型。
WHITER 发表于 2020-8-9 03:23
不是 确实我的观点是 道德最低点三个人都没错 道德最高点三个人都是错 ...
那么就要说到如何去定义背叛的问题了，我个人看法比较简单，熟练街事件中春哥是主动越轨的一方，这两个字他是无论如何跑不掉的。至于二女，偷吻和抢先告白我都可以理解为恋爱中的（或许不太正常的）争取，并不打算抬高到背叛友情来看待，或许这是我对所谓三人行根本上就不信任的缘故吧
这大概就是白学之所以为白学，再老的问题只要提起就能再轮一遍
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风烛尘香 发表于 2020-8-8 19:16
很难想象雪菜这么优秀的女孩子，在人际关系里会变得这么极端，不是极度疏离就是自虐式地迁就和成全。之前 ...
这个你可以强行说是为了故事可以延续，但是硬要解释也是可以解释的。
原生家庭的资源倾向和学校的高岭之花让雪菜其实得憋着自己做人。而这种坚持其实意味着和很多人都只能保持一个很普通的关系。初中霸陵之后可能让雪菜对于人际关系的信任陷入一种怀疑。春哥的行为其实一开始动机不良，但是解破她便利店打工又肯为她保守秘密建立了共犯感。而冬马在某种意义上又和她很像，所以就不择手段了
南去 发表于 2020-8-8 20:09
问你要不要公平竞争你不愿意，转身就一手偷吻，最后还和人家男朋友打分手炮，这也算没道德污点
恋爱又不是考试，怎么才算公平竞争？同时和春哥说喜欢春哥，看春哥怎么选么？偷吻春哥连知道都不知道，和你所谓公平竞争冲突？偷吻固然不地道，但是拿公平竞争来说没什么意义
cattingpy 发表于 2020-8-9 09:09
恋爱又不是考试，怎么才算公平竞争？同时和春哥说喜欢春哥，看春哥怎么选么？偷吻春哥连知道都不知道，和 ...
有个前提，三个人的关系不是冬雪绕着北原春希争风吃醋的关系，冬雪之间也是好朋友，冬马音乐室偷吻就算没被发现也是背叛了和雪菜的友谊。
南去 发表于 2020-8-9 11:45
有个前提，三个人的关系不是冬雪绕着北原春希争风吃醋的关系，冬雪之间也是好朋友，冬马音乐室偷吻就算没 ...
我倒是认为冬马先出手道德上都没有背叛友情的意思
我不认为春希当时接受雪菜的表白完全是小头控制大头的结果
毕竟在当时,春希已经和她有了“不会离开你的”约定。即便是出于责任感，春希也不可能拒绝她的告白。
当然，这点也是春希在性格上最大的缺陷之一。他非常害怕自己不能满足别人的“需求”。
正如雪菜在IC最后坦白的一样，她是知道两人的心意的才会去抢先表白的。所以说冬马的痛苦、春希的惦念，她都是清楚的。甚至连被背叛的事情，她都有料到。只是她万万没有想到冬马会因这份情感痛苦得想要逃走，最后三个人分崩离析。
总得来说IC的春希还不算渣吧。
本帖最后由 病院坂黒猫 于 2020-8-9 15:31 编辑
风烛尘香 发表于 2020-8-8 19:16
很难想象雪菜这么优秀的女孩子，在人际关系里会变得这么极端，不是极度疏离就是自虐式地迁就和成全。之前 ...
雪菜的人际关系处理上我觉得有一部分是来自于她心里的自卑 比如在外人面前有意维持高岭之花的公主形象这些事其实让她的对自己是有一点自我厌恶的（这也是无视了表面这些直达她的本质的春希能入了她的眼的原因之一吧）
至于对春希的评价嘛...同为女性 我觉得春希在不涉及到感情纠葛的时候对我来说是满分 因为野惯了所以对这种什么都管的老妈子性格虽然嘴上说很烦但是心里还是老实的 不过加分最多的点应该还是忘歌里 以他那老妈子性格为友近十分周到地做了一切以朋友身份该做的不该做的事之后宣布断交还打了一拳过去 读到这里的时候好感值狂涨
这两点其实也可以参考一下丸户亲笔的《雪菜公主的受难与大臣的小聪明》春希只有1句感慨和5句与武也之间跟故事不搭边的日常聊天对白但是却很好的立住了他的形象 一个为了替当时还素不相识 正在遭遇困境的(漂亮)女生解围 "无所不用其极"在完美解决事件后却仅仅希望雪菜能回到日常的生活中去 在整个事件中完全的隐藏了自己的存在不为雪菜所知 这种喜欢在女孩子面前耍酷 又害羞把自己的所作所为完全隐藏起来的"懦弱"家伙完全正中我的好球区(
zxs123678 发表于 2020-8-9 12:38
我不认为春希当时接受雪菜的表白完全是小头控制大头的结果
毕竟在当时,春希已经和她有了“不会离开你的”约 ...
渣不渣还是看定义吧同时喜欢上两个人这件事倒还可以商榷 但是怀里拥着红玫瑰的时候还想着白月光这件事一般来说就已经渣了 不能因为这件事是常态可以说是正常嘛
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-8-10 21:06 编辑
病院坂黒猫 发表于 2020-8-9 15:10
雪菜的人际关系处理上我觉得有一部分是来自于她心里的自卑 比如在外人面前有意维持高岭之花的公主形象这 ...
友近事件我真是认为他对自己“道德完人”的要求已经高到扭曲的地步了，既不想欺负友近这种穷人家老实孩子又不能容忍自己以外的人给雪菜带去幸福，所以反而自己忙前忙后累死累活的，让人想感激心疼他又想把他脑袋里的拖鞋拿出来控控水。所以我说不涉及情感纠纷的时候春希就是个让人怜爱的男妈妈，放在非GAL的作品里是会被腐女老师们YY泥塑的（参见张东升）如果说丸户有给他开任何外挂的话，就是连续几个月每晚睡三个小时还不猝死的超能力吧。
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-8-9 15:36 编辑
病院坂黒猫 发表于 2020-8-9 15:15
渣不渣还是看定义吧同时喜欢上两个人这件事倒还可以商榷 但是怀里拥着红玫瑰的时候还想着白月光这件事 ...
我其实写感想的时候就没用到渣这个字，因为有点太贴标签化简单粗暴了，尽量就事论事。熟练街之后春哥其实就已经越界了，就像可爱的Joey说得那样，亲亲和上床都没区别，都很糟糕（Joey已经是六人行里面最缺心眼最playboy的一个了，他都知道这事儿不能做，做了就是混账，春哥被和纱扇大耳刮子真的不冤的）
风烛尘香 发表于 2020-8-9 15:22
友近事件我真是认为他对自己“道德完人”的要求已经高到扭曲的地步了，既不想欺负友近这种穷人家老实孩子 ...
可能是感到共鸣了吧 很喜欢忘歌里雪菜听完友近讲春希的事以后的那段极度“扭曲”的内心描写和独白 这种近乎于将那个1以外的其他人都看作0的狂气跟自己的经历很像 虽然现在也在为此承担着代价吧... 不过那一段好像也是对不少人对雪菜反感的来源之一 只能说丸户对雪菜的偏爱不是在故事上优待 而是倾注了更多的笔力来写她
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-8-9 16:06 编辑
病院坂黒猫 发表于 2020-8-9 15:52
可能是感到共鸣了吧 很喜欢忘歌里雪菜听完友近讲春希的事以后的那段极度“扭曲”的内心描写和独白 这种近 ...
感到共鸣+1，有过分手经验的话再看忘歌真的非常酸爽，一方面尽可能地跟对方做切割，另一方面又会暗戳戳地打探跟对方有关的信息，犯du瘾一般痛并快乐的体验，不过还是做不到非1即0那种程度的封闭。躺枪的友近太惨，用现在公众号的话来吐槽，春哥就是彻彻底底把友近给PUA了
丸户偏爱雪菜太正常了，一部作品中创作者最爱的角色，往往都性格立体、层次纷杂且浑身缺点，因为没有这些缺点就凑不成一个完整的人。借用在某乎看到一个说法，大意就是“如果一部长篇小说有两个以上的主角，作者通常喜欢缺点多的那个，那些缺点往往还是让人不容易忍受的”
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-8-10 20:09 编辑
从CC篇开始就是我完全陌生的领域了，第一次玩会完全按照自己的意思来选择，做好了进入腰斩线然后被大家尽情嘲笑的准备（躺平）。
千晶的性格我搞不懂，虽然短发+不爱打扮，但是明明胸大还穿着艳丽的紧身上衣，嗓音也是懒洋洋软乎乎得听撩人得不要不要，总觉得应该是那种在姬圈超级受欢迎的大姐姐。春希居然觉得她“毫无女性魅力”，男女审美差距真的好大啊。
麻理姐姐我爱了，帅气干练的事业女性，声线却很妩媚，白色的耳钉和领口的绝对领域都是我喜欢的那类“攻气十足让人脸红心跳的大姐姐”，嗯。
IC后的三年也是北原春希自我逃避、自我惩罚和自我厌恶的三年，无法再去想大洋彼岸的和纱，也无法原谅自己对雪菜背叛与伤害，只好压抑着思念用各种工作和学习把自己彻底埋葬。如果丸户有赐予他任何外挂，那就是每周006还没有猝死的超能力吧。
春希从元气满满的小春身上看到了过去的自己，认真执拗，不懂变通，一厢情愿地诚实甚至到了钻牛角尖的程度，以春希目前的自我厌恶来说，当场暴走只不过是时间问题而已，谁会愿意对着一面镜子看到自己过去的各种尴尬与不堪啊，尤其是对于春希这种恨不得将过去通通埋葬的家伙。
不过他对小春真的是太粗暴了，各种指桑骂槐，你自己在IC干得烂事跟人家女孩子有什么关系，玩到这里的时候再次被他气到，什么人啊这是。
看到雪菜这段被武也吐槽为“老母亲”的关怀只有泪目的冲动。
明明自己已经被冷落到那种地步了，自己身上的伤口已经数都数不清了，却还在顾念对方累不累，有没有好好吃饭，按时睡觉，有没有笑。
“朱弦断，明镜缺，朝露晞，芳时歇，白头吟，伤离别，努力加餐勿念妾，锦水汤汤，与君长诀。”
IC篇虽然骂了春希那么多次，不过看到他过得像行尸走肉一般的三年，倒也多了几分“你这又是何苦”的怜悯来。无法原谅自己让歌姬无法再唱歌，也无法忍受除自己以外的人想让雪菜解脱、带去幸福。被两种完全无法兼容的情绪撕扯了三年，他的精神状态早就支离破碎了吧。
春希就像有PTSD一样逃避着三年前那段无比快乐的精力，导致连吉他都不谈了，忍不住替冬马老师可惜一下，人家女孩子魔鬼训练了你这么久，三年不碰的话大概连谱子都认不全了吧。
明明知道春希在撒谎的千晶，却掏出了有三人合照的相框，发出意味深长的叹息。再结合之前三言两语就打发走小春的轻描淡写，不禁鸡皮疙瘩都起来了，仿佛有种在跟深渊凝视的毛骨悚然感，真是个各种意义上都不得了的大姐姐。
三年前如果没有雪菜，那和纱与春希就不可能走到一起；三年后刊登着和纱好消息的杂志，也成了雪菜主动联系春希的敲门砖。都在渴望听到对方声音的两个人，春希更是一遍又一遍回放着雪菜的电话留言，剧情过于酸爽了以至于握鼠标的指尖都有点发麻。
第一个选项终于来了啊。
有过分手经验的话，对春希所说的“上瘾感”会非常感同身受。
患得患失地犹豫要不要联系对方，无论是否能听到对方的声音，胸口都会感到被小针刺痛一样的酸爽感，明明知道半夜哭得面无人色的样子有多难看，但还是会忍不住一次次去看对方的消息，一面强颜欢笑假装自己没哭。
明明在CG里都泪流满面了还再逞强“差一点就哭出来了”。
明明自己的境遇已经寂寞到这种地步了，还在因为“利用”了和纱而悄悄道歉。
真是，笨蛋一样的雪菜啊。
无论在别人眼里有多么耀眼的和纱，在春希心目中仍然是那个不怎么合群的普通女孩子。接下采访的任务，便意味着要再次揭开那道溃烂的疤痕，感受撕裂甚至是流血的疼痛。
春希已经像丧尸一样浑浑噩噩地过了三年，也是时候让他强行脱敏，面对曾经那些或美好或丑恶的记忆了吧。
毕竟他已经逃避过那么多次了，到底还要逃到什么时候啊。
女仆装的小春有点可爱到犯规了，明明是认真到有点让人头疼的性格，那些还没有被磨平的棱角也十分惹人怜爱就是了，看她和春希互呛就忍不住姨母笑，看她被春希欺负也会比在IC时期更生气一些。
这么可爱的孩子，怎么看都是和孝宏更般配一些，春希你就不要祸害人家了。
忍不住开脑洞：小春如何跟孝宏在一起的话，该管春希叫什么?叫姐夫吗？（忍笑）
小春对美穗子的操心让人摇头苦笑，对感情生活干预过多的话，最后多半会落到吃力不讨好的结局。跟春希关系好到穿一条裤子的武也，热心讲义气如依绪，大概也是知道干涉的界限在哪儿的，小春现在还不懂，或许要多撞墙几次才明白吧。
所以跟无聊的大人们比起来，元气满满的女高中生什么的实在是太可爱啦。
不要小看年长男性对小女生的杀伤力，无论是人生阅历还是情感的丰富程度，春希一个悲伤而幸福的眼神就能让刚刚还在气呼呼的少女瞬间安静下来，变得羞涩又心疼。
小妹妹，离那个野男人远一点啊（摇晃）。
千晶三言两语就戳破了春希维护了三年的伪装，甚至收起了女性应有的情感，摆出一副**咧咧的样子放任春希逃到她身边去，戳破真相的同时还保持着让成年人舒适的安全距离，这个眯眯眼的萌娘真的是不得了的存在。
千晶的吐槽又让我脑洞大开，趴在地上思考了一下“如果春希是基佬会发生什么”的可能，IC时期正义感爆棚傻得冒泡的班长形象，和CC前期浑浑噩噩忙忙碌碌的社畜男妈妈形象，无论怎么看都是本子里被迫害的总受。
这里还是试图叫了千晶一下，毕竟在女性睡得不省人事的情况下（还疑似没穿胸罩），任何直接的身体接触都是不太地道的。
不小心接到雪菜电话时，千晶的嗓音变得跟平时截然不同了，倦意十足又甜又媚，生怕让对方不误会的那种性感声线。
当你凝视深渊的时候，深渊也在凝视着你，顺便蹭你的饭睡你床接你的电话还对其他小姑娘扯谎。
哪怕知道接了千晶电话的雪菜会多么伤心，哪怕知道了雪菜要联谊的消息，春希依然没打算原谅当初那个让她伤心透顶的自己，但是也接受不了其他人可能为雪菜带去幸福的可能，这种不了断也不作为的扭曲的占有欲到底会持续多久啊（叹气）
刻意避开记忆触发的冬马初稿，果然被麻理姐姐骂到狗血淋头，千篇一律的被废话堆砌起来的溢美之词，自然入不了这位强势女性的眼睛。
只是现在的春希是否有勇气写出一篇触及核心本质的报道吗？他连雪菜都面对不了，还能面对三年前那段最美好也是最不堪回首的记忆吗？
继续逃避下去的话，会被麻理小姐看不起哦。
TBC
本帖最后由 病院坂黒猫 于 2020-8-10 20:25 编辑
风烛尘香 发表于 2020-8-10 18:56
从CC篇开始就是我完全陌生的领域了，第一次玩会完全按照自己的意思来选择，做好了进入腰斩线然后被大家尽情 ...
这里其实春希还是在骗自己 或者说符合他一贯形象的自我矛盾 一方面希望公主能够重新成为大家的公主 这里面可能有懊悔可能有愧疚 而另一方面他还是对那个只有他知道的那个只属于他的小木曾家的雪菜妹子心怀期待三年了依然还是很“混账”的想法不过这时的他也是一个被自己的道德和良知束缚住手脚的可怜人 只知道一味的逃避大学期间包括这里都是靠雪菜的主动 名副其实的“渣”男
我开始很期待初见能进到哪条线了 第一印象其实对整体观感的影响不小的（
病院坂黒猫 发表于 2020-8-10 20:23
这里其实春希还是在骗自己 或者说符合他一贯形象的自我矛盾 一方面希望公主能够重新成为大家的公主 这里面 ...
是的，春希对道德有一种近乎变态的苛求，所以没办法原谅三年前的自己给雪菜造成得种种伤害。想让雪菜解脱又放不下雪菜这三年来的守望与等待，还是很混账但也很可怜。所以除了对他欺负小春颇有微词之外，其他时候都对他抱有一定的同情。
CC开场雪菜对春希的执念，不太恰当地想到了《第一炉香》的结尾，好在春希还不是乔琪乔。
乔琪隔了一会，忽然说道：“真的，薇龙，我是个顶爱说谎的人，但是我从来没对你说过一句谎，自己也觉得纳罕。”
薇龙笑道：“还在想着这个！”
乔琪逼着她问道：“我从来没对你说过谎，是不是？”
薇龙叹了一口气：“从来没有。有时候，你明明知道一句小小的谎可以使我多么快乐，但是——不！你懒得操心。”
乔琪笑道：“你也用不着我来编谎给你听。你自己会哄自己。总有一天，你不得不承认我是多么可鄙的一个人。那时候，你也要懊悔你为我牺牲了这许多！一气，就把我杀了，也说不定！我简直害怕！”
薇龙笑道：“我爱你，关你什么事？千怪万怪，也怪不到你身上去。”
风烛尘香 发表于 2020-8-10 20:29
是的，春希对道德有一种近乎变态的苛求，所以没办法原谅三年前的自己给雪菜造成得种种伤害。想让雪菜解脱 ...
对小春的态度其实算是他自我厌恶的一种 太放在心上啦2333
倒是千晶 这里的擅自接电话越过了我的红线 所以无论如何都喜欢不起来了
来了来了，快到了白学病人第三喜欢的音乐会了
病院坂黒猫 发表于 2020-8-10 20:37
对小春的态度其实算是他自我厌恶的一种 太放在心上啦2333
倒是千晶 这里的擅自接电话越过了我的红线 所 ...
目前对CC三女的好感从高到低：小春大于等于麻理大于千晶。
对千晶倒不是不喜欢，只是觉得有点恐怖，不知道她在想什么。
风烛尘香 发表于 2020-08-10 21:03:23
目前对CC三女的好感从高到低：小春大于等于麻理大于千晶。
对千晶倒不是不喜欢，只是觉得有点恐怖，不知 ...千晶确实是CC三女里最有病的但她的线路也是最有爆点的
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按照楼主喜欢雪菜的角度来说，在CC应该最喜欢千晶才对（不是）。
不管怎么样，我反正最喜欢千晶（
风烛尘香 发表于 2020-8-10 21:03
目前对CC三女的好感从高到低：小春大于等于麻理大于千晶。
对千晶倒不是不喜欢，只是觉得有点恐怖，不知 ...
事实上最有病的是千晶＞小春＞麻里
顺便告诉你一个丸户搞事的，小春头发放下来和冬马极其像
kamarus 发表于 2020-08-10 21:15:32
事实上最有病的是千晶＞小春＞麻里太可怕了，千万不能让小春落入春哥的魔爪（抖）
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风烛尘香 发表于 2020-8-10 21:43
太可怕了，千万不能让小春落入春哥的魔爪（抖）
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早就入了，而且这个相似在小春线的后续小说里小春怕被春哥看到
还行吧，比起雪菜，三女其实都不算有病
真田源次郎信繁 发表于 2020-8-10 21:50
还行吧，比起雪菜，三女其实都不算有病
真的是相比cc的雪菜，三女都算正常人了
看看楼主CC第一线会进哪条，这个应该极大影响对雪菜的印象，春哥应该区别不大，反正都是渣。
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-8-11 11:56 编辑
新年才醒 发表于 2020-8-11 11:32
看看楼主CC第一线会进哪条，这个应该极大影响对雪菜的印象，春哥应该区别不大，反正都是渣。 ...
对春哥：
新年才醒 发表于 2020-8-11 11:32
看看楼主CC第一线会进哪条，这个应该极大影响对雪菜的印象，春哥应该区别不大，反正都是渣。 ...
楼主都表示自己雪菜党了，怕不是忠诚至极直接进CODA去了
风烛尘香 发表于 2020-8-11 11:47
对春哥：
人类可是能够不断突破自身极限的生物，包括下限
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-8-11 12:01 编辑
暗黑能乐 发表于 2020-8-11 11:48
楼主都表示自己雪菜党了，怕不是忠诚至极直接进CODA去了
别奶了，以我为数不多几次玩乙女或BL游戏的经验，喜欢谁和能进谁的线之间完全是玄学，已经做好直接进腰斩线然后被无情群嘲的准备
风烛尘香 发表于 2020-8-11 11:57
别奶了，以我为数不多几次玩乙女或BL游戏的经验，喜欢谁和能进谁的线之间完全是玄学，已经做好直接进腰斩 ...
牵住春哥的绳子，不让他乱跑就行了。
