你们看到死人就觉得不正当啊，我弄点现实例子强化下我的观点，有错吗？ ...
啥时候觉得死人就“不正常了”，别说地球联合了，阿斯兰他爸和克队制造的死亡（虽然先动手的是联邦）也很多（包括殃及无辜的），所有的正常与不正常本来就是分析的呀，当年种系就有资料书说这部作品“几乎完全不一样的偶像化”了，那自然是有利有弊，没什么，还有鲁路修这种，有分析有指出至少一开始”剧情上突破不大（朱雀鲁路修尤菲的设定的似曾相识感）且在深夜播出“ 按你这个逻辑传说系列的编剧最适合写这种剧本 无动于衷 发表于 2020-8-1 00:14
按你这个逻辑传说系列的编剧最适合写这种剧本
其实好像听说有人认为w才是高达偶像化的开始，但是从不同阵营的塑造对位感而言，w反而更像旧时代，种系**实更像偶像化类型的作品（没有贬义） 本帖最后由 eilot 于 2020-8-1 00:42 编辑
荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-1 00:28
w是人物形象偶像化，战场剧情和台词走舞台剧味，内核还是在使劲讨论战争与和平这些大玩意儿。剧场版的人 ...
G和W其實背後的理念更令人佩服，兩者都是ZF高層實在離地太遠，對他們來講戰爭只是一場遊戲，W甚至用到無人機，只是被總師一句不時髦將他們否定，但點解不時髦，理由也和東方不敗師父一樣，不見血那知道痛苦，而總師更要讓全世界都明白戰鬥會帶來甚麼痛苦，才能給日後莉莉娜有足夠話題去追求真正的和X平，而不是淪為口號
就算是黃潤發這位反派，看設定是當時所有國家高層有錢人都一早自建所屬殖民地星離地了，他還是憑各種手段令香X港XX起來(那些字眼在現在時勢不能說出來...)，而香X港X在設定上是沒有殖民星，他只靠被列強打殘了的地球上辛苦重建昔日光籸
其他人說他奸人壞人，但在列強壓迫之下，他還能在世界佔下一個席位，其後更找來師父幫手打贏了一屆贏得4年地球話事權，更令全世界嚇傻了，單憑這點就已經不能不服了他的手段是何其成功 本帖最后由 banglian 于 2020-8-1 01:08 编辑
没觉得盟主勇者王是纯小丑角色，他对核弹（plant对地球做的事比核弹更坏！），对创世纪（得在下次开炮前拆掉它！），对plant的态度（吃我核弹！）难道不是特符合当前国内外网上流行的极端民粹逻辑吗？而且身为幕后人士却身先士卒在第一线，配合CV勇者王热血语气，说服力倍增
话说回来不但当年播放时，10周年BD版时论坛和弹幕支持他的人都不少种命那个爱猫人士盟主才是纯小丑
然后所谓的历代高达不同阵营的正当性是指啥？不看资料补完的话79，Z，ZZ的难道不是超脸谱化反派么？蛋1搞三大国然后蛋2里李疯子一伙直接上演Z劣化复刻版还不糟？都2020年了还在用10年前就过气的提到种就是偶像片，其他高达就是有深度的论调也太老了吧
感觉福田确实没法把格局写大，种和种命两部下来，自然人和调整者的矛盾也一点都没解决，甚至他最后更狠，直接把两部里所有自然人和调整者CP全给拆了连的象征都没有了。 荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-1 00:28
w是人物形象偶像化，战场剧情和台词走舞台剧味，内核还是在使劲讨论战争与和平这些大玩意儿。剧场版的人 ...
macross自己都不行，主要是德尔塔三角恋和机战拉垮，就剩唱歌了，你说把美云拉进来搞个四角都好过。 aptx8285144 发表于 2020-7-31 21:08
地球联邦除了大天使号外的人外我有印象的就剩下玛流那个早早战死的上司了 ...
我觉得巴基露露这种跳反到对面指挥的该算地球联邦代表……最后好像旗舰炸了指挥权就落到她手上了？
不过联邦开始描写有好几个派系到最后几乎没有落地也挺失败的，按现在某联邦国这情况看做出把自家主基地送掉的操作就该散了 aptx8285144 发表于 2020-7-31 23:29
螺旋王这种真是明明没有洗白他的过往，却“完美洗白“一般的存在真是一绝 ...
螺旋王这种虽然走错了路但是承认错误主动赎罪帮助主角的模式比粗暴洗白好多了，改邪归正承担责任比洗白找借口本来观感就更好，可惜日本人就好洗白这一口 荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-1 00:28
w是人物形象偶像化，战场剧情和台词走舞台剧味，内核还是在使劲讨论战争与和平这些大玩意儿。剧场版的人 ...
……种的内核也是资产矛盾跟阶级固化啊，不会用偶像包装一下你就不认这个了吧
三角恋在种里只能算是调味料程度的，群众喜闻乐道不代表人的主题就是这个啊，主要角色没有一个用恋爱作为动力的 本帖最后由 aptx8285144 于 2020-8-1 11:47 编辑
banglian 发表于 2020-8-1 01:00
没觉得盟主勇者王是纯小丑角色，他对核弹（plant对地球做的事比核弹更坏！），对创世纪（得在下次开炮前拆 ...
三大国联手对付天人本来就是意识形态兼具背后的利益之争呀，虽然后来也被监视者利用了，但是很长时间作为观众看来三大国是有自己的立场的，麾下从大佐到熊叔到格拉姆（虽然后来得了高达pstd但是始终只是希望和刹那一对一决斗，alwas的屠杀也不会参加)都是非常正常的军人
勇者王要说的话会不会像现在的对面的大统领，自己完全政治不正确还把自己的麾下的人逼反（副舰长很长时间可是兢兢业业的职业军人），另外我记得血染情人节地球方才是先发核弹造成矛盾彻底激化的吧 Char_Aznable 发表于 2020-8-1 11:59
你觉得如果中国没核弹的话美国会怎么对付中国？
贸易战？
地球方就是先发核弹了，你换什么概念呀，矛盾的锅两边都有份，核弹就是地球方先发的，当然自古以来先发制人，成王败寇的理念也会被孕育起来 Char_Aznable 发表于 2020-8-1 11:59
你觉得如果中国没核弹的话美国会怎么对付中国？
贸易战？
不好意思，我不是你想象的这两个id，也对种黑和种粉的各种撕逼毫无兴趣，不过这样看来种系列的真是一个潘多拉魔盒，打开后仿佛看到贴吧的各种疯狂 本帖最后由 eilot 于 2020-8-1 13:51 编辑
nihilxp 发表于 2020-8-1 09:48
macross自己都不行，主要是德尔塔三角恋和机战拉垮，就剩唱歌了，你说把美云拉进来搞个四角都好过。 ...
剛補回DELTA
劇場版更絕吧，連孫女感情線都斬了，
不過她最後都能換機，雖則只是偷了對方上級機體再改顏色...男主最後才換回死神機體，理由居然是對方拾到死神機想拿來研究所以將其修好及補給完成...
蘋果女太穩了，2人一入隊到最後就已經不停狂放閃光彈，去到你們不是已經一對的感覺，其他人都快想說你們快點去結婚吧，孫女一直都沒任何表示
美雲沒有太多自己感情，某程度以工具人身份出場，其實加入感情戰也好，就是說她終於獲得自己感情，而那種感情就是愛，不是被人造來來的工具人命運所限，而且可以再加設定，就是我並不是只得3歲，而是同是短命種，比蘋果女更短命
都不知道新劇場版會如何說了，之前劇場版一口氣將全部TV內容說完，會提M小姐是誰嗎，初代旅行團失蹤多年突然找回來後，再突然出現話事權力超大的M小姐這個坑，還有男主父親的坑會填嗎?劇場版是刪了父親劇情
荡寇将军张嶷 发表于 2020-08-01 15:28:54
内核和表现方式差太多了。
自然人活得是否苦逼，在剧情里体现不出来，只有对调整者的种族仇恨。
调整者作 ...在背景上这个更接近宗教战争，一般群众对调整人并没有特别的偏见，偏见的主体是蓝波斯菊这个组织，而蓝波斯菊主要集中在大西洋联盟，SEED本身也只是蓝波斯菊掌管了大西洋联盟和扎夫特开战（SEED-D蓝波斯菊怎么把其他的打服先无视），在其他势力范围内并没有那么明确的矛盾
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 本帖最后由 aptx8285144 于 2020-8-1 16:43 编辑
荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-1 15:28
内核和表现方式差太多了。
自然人活得是否苦逼，在剧情里体现不出来，只有对调整者的种族仇恨。
调整者作 ...
福田夫妇似乎更强调仇恨和偏见取决于个人的理智能否克服，能克服的就是赛伊和米莉，不能克服的就是芙蕾这种，阿斯兰则是看到他爹明显越来越疯后开始转变立场，而且和大多数作品一样，对官二代富二代的嘲讽随处可见，弗雷的黑化，阿斯兰权贵小队除了早死的尼高尔之外都有明显的弱点（迪亚哥是被米莉在痛苦中苦苦坚持理智而打动，但这样的互相吸引也挺理想化的） seed的对战方 本来就能难体现啥本阵营的正当性 这一开局 plant直接被一发打了个血色情人节 于是不得不往地球没差别打进中子干扰器 本来双方情绪都很沸腾 大部分参与战斗的角色 多少有偏见很正常 zaft那边几个很正常 父母甚至是plant议会里的鹰派 双方是有理智的人是有 但是这种情况下影响力就不明显了 所以要安排像奥布之类的被卷入战斗的阵营的人去演绎这种立场 所以我个人觉得并不是他不擅长（至少在seed里是这样） satanas 发表于 2020-8-1 17:16
seed的对战方 本来就能难体现啥本阵营的正当性 这一开局 plant直接被一发打了个血色情人节 于是不得不往地 ...
主要是痛斥对方的立场有时候不需要斯揭底里或者颜艺，但是官方对地球和zaft两方被历史束缚的悲哀性有点让位现在本身行动的疯狂性了 aptx8285144 发表于 2020-8-1 16:41
福田夫妇似乎更强调仇恨和偏见取决于个人的理智能否克服，能克服的就是赛伊和米莉，不能克服的就是芙蕾这 ...
這點去到種和種命小說，就算補完了更多世界觀，但也看不到自然人和調整者和解方法有何解決之法
其實沒解決也可能是福田的原定想法，他們想將CE打造成另一個UC吧
諷刺的是，各種外傳的隊伍及探索團，就沒有兩派人衝突問題，因他們隊伍大多兩種人都有，他們都是和X諧共處，但有時也太和X諧，他們小隊員隨處亂走，如蛇尾那隊，不過LOLI風花其實才是真指揮官，及外交代表，多次戰事的戰術指示都是她定下，更順便指示當時其他小隊，但明明叢雲劾才是隊長來... satanas 发表于 2020-8-1 17:16
seed的对战方 本来就能难体现啥本阵营的正当性 这一开局 plant直接被一发打了个血色情人节 于是不得不往地 ...
SEED最初數集，就是不停回憶那位可憐的鋼琴手又被自然人妒忌所以殺了，去到種命前數集，她又要出來再被殺...
如果看設定，其實plant和奧布都是有類似背景，只是plant表示我們不想留在地球，你們實在太煩太腦殘太..，所以上太空建立新家園，但TV劇中就不停地說plant只得調整者一樣的感覺，也只提到調整者的能力吊打你們自然人，
其實真是要談和解，為何不是想法拆了埋在地球多處的中子干擾器，而是只能開發出MS用超小型的反中子干擾器，去到天空皇女時，更有反反中子干擾器，你是核能機，給我照到你的核引擎就自爆，他們是玩反反反反反反反宇宙CQC嗎?
就算拆不到中子干擾器，也不是應該在附近弄數台超大型反中子干擾器來互相抗衡嗎...
其实现在回头看光头片子里的反派描写也挺脸谱的，福田这是完美还原 炮轰行星拳 发表于 2020-8-2 12:28
接到消息提示，还以为发生了什么，原来又是某个臆想别人是马甲的
说明种命的影响力太可怕了，黑粉都分不清自己究竟是谁了233 荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-1 15:28
内核和表现方式差太多了。
自然人活得是否苦逼，在剧情里体现不出来，只有对调整者的种族仇恨。
调整者作 ...
最初公开自己调整者身份的乔治格雷，智商学历运动体育军事素质人类里顶尖的。。
但是到了种命里面ZAFT路人士兵在枪炮面前该死还会死，展现出调整者上限高下限低的感觉。。。
展现出的就是自然人努力一把，未必比调整者差。。。侧面展现了命运计划不合算 荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-1 15:28
内核和表现方式差太多了。
自然人活得是否苦逼，在剧情里体现不出来，只有对调整者的种族仇恨。
调整者作 ...
你认真的？乔治格伦就算了，兼用卡用了一万遍调整者小鬼吊打同龄人的都忘了是吧 mumubear 发表于 2020-8-2 22:53
最初公开自己调整者身份的乔治格雷，智商学历运动体育军事素质人类里顶尖的。。
但是到了种命里面ZAFT路 ...
自然人努力一把，未必比调整者差←自然人里的顶尖人才才能在某一个领域和调整者正面对抗
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