catenarygong 发表于 2020-7-20 09:10

最近几年刷刷刷游戏玩法遇到瓶颈了吗?

现在就是这个情况
只要开天梯,bd就难免同质化

比如d3,同时d3虽然不能直接转职,但是reroll成本非常低

poe近战赛季旋风斩刷屏
最近一两个赛季情况还好
但我觉得一定程度上建立在reroll成本高上

gd没有天梯,现在看来是同质化最不严重的
但是有的玩家就喜欢冲天梯,也是实情

命运2其实是个好思路
主打raid本,势必各种bd分工都得有
加上肝装备难度大,装备来源分散,毕业很困难

但是如暗黑poe这种,孤狼一直是传统,合作似乎一直是次要位置,要整成主打raid也不容易

或许搞多种类型的大秘境是一种思路
比如限制复活次数的纯强度秘境,限时的速度秘境批,其中还可以分为站桩守波的类型和机动打法的类型

这样至少就需要四种bd,也许更多
只是说有可能分流玩家

fenugreek 发表于 2020-7-20 09:22

kkk9233 发表于 2020-7-20 09:27

有排名肯定有最优解基本都是抄作业自己设计bd的很少

catenarygong 发表于 2020-7-20 09:34

fenugreek 发表于 2020-07-20 09:22:21
无主3现在不就这思路,把以前的刷刷刷改成了娱乐合作向,结果就是大量玩家弃坑了 ...无主3不是因为刚出的那段时间瞎改平衡吗

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拓麻哥 发表于 2020-7-20 09:35

命运2raid每周一个号一次奖励,与其说是刷刷刷还不如说是每周固定搞团建,也就最近舍得给准备退环境的老raid开无限奖励
日暮也就刷个薯条和高尔夫,没办法固定刷某个金装
真要刷点什么那只有赛季黑奴开球
build基本都是山巅剑狙蜘蛛饥饿神性混沌铡刀机炮,碰到个一拳猎都是稀有生物

catenarygong 发表于 2020-7-20 09:39

拓麻哥 发表于 2020-07-20 09:35:05
命运2raid每周一个号一次奖励,与其说是刷刷刷还不如说是每周固定搞团建,也就最近舍得给准备退环境的老rai ...所以我觉得命运2转型其实挺不错的

现在新的MMORPG都讲究让玩家当单机玩

就命运2这个强调线下社交的,有点古典MMO意思的,反而比大多数MMO做的都好

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C.W.Nimitz 发表于 2020-7-20 09:39

土命2并没有什么build多样化,牛啤的特性就那集中,打raid收集意义大于build

urvark 发表于 2020-7-20 09:54

你觉得同质化的根本原因是你拿天梯榜做参考……

你在最强排行榜上看到大家都用的是最强的套路,这不是很正常的吗?既然有不同的套路,那肯定有强弱分别,制作组只能尽量减小这里面的差距,想做到绝对一致是不可能的

你需要拿一些更加客观的标准作为参照,比如能完整体验游戏全部剧情流程的套路,或者D3能单人打过T16难度的套路,拿最强做标准,然后说大家都在追求最强,这也太奇怪了

杉田悠一 发表于 2020-7-20 10:00

D3的运营基本是放弃状态,不用拿出来说了,每个赛季就是在加零,再加几个赛季全民150层没有D4接档就得开200层了,

fenugreek 发表于 2020-7-20 10:12

qianoooo 发表于 2020-7-20 10:15

开天梯是为了避免没东西刷 与人斗其乐无穷

refiver 发表于 2020-7-20 10:16

所以D4加了raid啊。
但是不清楚这个raid是让职业平衡更加崩溃还是强制性要求职业配合。
不然就这种俯视角raid的极限还不是只能做成出啥躲啥。

这其实是一个相当大的话题就是PVE需不需要以及怎么做平衡,我还是倾向于螺旋上升,旋转式大家一起加强吧。其实仔细一想,赛季这个玩意儿,不也是属于平衡机制的一部分,目前看来还是蛮成功的。
无法在数字游戏上玩赢玩家,还可以加这种硬性规定嘛,实在不行还有D2的那么多人为的规则玩法。

坏掉了的毛猫熊 发表于 2020-7-20 10:31

poe的一些思路我觉得蛮好的,绝大多数属性不设上限,装备属性自由,对sc来说同质化算是很不明显的,cyc太多是技能形态太好,加上poe相对来说更注重aoe和速刷能力,比如gd来说单体比重就比poe重不少。poe的hc和ssf那种环境下的确是有同质化现象,sc还可以。poe的赚钱/刷的途径也够多,不像大秘境那样有强竞争性

巨魔已被忠诚 发表于 2020-7-20 16:01

本帖最后由 巨魔已被忠诚 于 2020-7-20 16:06 编辑

刷机制也分好多种,纯刷图击杀%any随机掉落,攻坚BOSS获特定掉落,跑图/关卡制度的到终点结算,定点防御结算,
大致上就能够特化分成大范围AOE,单体伤害,高速移动顺带击杀特定目标,定点防御塔防类多种BD了。

BD多样性,收敛于终局模式数量
试试warframe,每种任务类型都有一定的特殊收益,由于类型过于丰富,极大延长了获取全部内容的周期,太多了玩不过来。

就是最近1年更新的终局奖励过于随机被骂死。

死亡之夜 发表于 2020-7-20 16:04

坐等暴跌带着大菠萝4亡者归来

奇拉奇拉 发表于 2020-7-20 17:06

d3有天梯不算问题,问题是只有天梯,天梯这种东西就是只有很少数的顶端玩家能爽,要是暴雪在加0的时候能每年出一两个新的boss打一打现在风评都好很多

橙冰 发表于 2020-7-20 17:18

对我来说,少了一个终极目标

窗外飞仙 发表于 2020-7-20 17:24

当一个游戏追求的第一目标是平衡,那乐趣就只能往后稍稍了

hybridrainbow 发表于 2020-7-20 17:49

玩D3为什么要抄天梯呢?
每赛季新特性,都能瞎琢磨出一些爽刷build,刷的欢乐不就行了,100层与120层没啥区别

方舟售票员 发表于 2020-7-20 19:58

刷刷刷本质感觉就是 工资加彩票的模式啊
工资:日常搬砖能给固定收入
彩票:偶尔爆个极品给人惊喜
活的好的刷刷刷基本这两点都会结合的不错
老祖宗D2更是如此,游戏本身的玩法什么的反而无所谓
当年大蛇无双1为了给每个人刷最强武器,我都刷的不亦乐乎

docklabor 发表于 2020-7-20 23:16

感觉这玩意儿除了暴雪出手才能搞新花样了,不然激不起太大浪花来。虽然不怎么喜欢d3,但是不得不说暴雪这一块水平还是比别的开发商强很多得。

瓜苗乐章 发表于 2020-7-21 08:26

docklabor 发表于 2020-7-20 23:16
感觉这玩意儿除了暴雪出手才能搞新花样了,不然激不起太大浪花来。虽然不怎么喜欢d3,但是不得不说暴雪这一 ...

目测暗黑4就是个传奇世界

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

ralfli 发表于 2020-7-21 09:37

这赛季第一周散件镰刀冲到了天梯前50,116层,没有毒头,元素戒不是远古
本质玩法和十小弟挺像的,叠五毒,范伤是主要输出。
不过暗黑3赛季只好玩一周不是说说而已,想进第一页就得赌装备赌图赌塔赌BOSS,更有人依靠脚本积累原始装备,不知道为了什么。

沉睡城市 发表于 2020-7-21 11:37

狭义的刷刷(暗黑LIKE),我觉得的确到瓶颈了,抛开数值快感的话,刷刷游戏本身的游玩乐趣乏善可陈。而数值快感这玩意,说到底只是来自人类的心理缺陷罢了。

广义的刷刷(随机属性装备或者道具搭配人物属性构建独特BD),我觉得远未到极限,比如龙之信条和仁王这种具有优秀动作底子的游戏系统,刷刷其实可以设计得十分丰富好玩,比如招式特性改变或者重构,人物某些动作性能加强或者变异等等等,只要有足够优秀的动作系统底材,设计可以玩出花来。当然,设计和调试量可能过于巨大,厂商不愿意这么玩。

刷刷这种模式我觉得并不会过时,随着硬软件技术的进步,它永远都有广阔的发挥空间。

A1LI 发表于 2020-7-21 12:08

暗黑3最高难度转换成大秘境只有75层,如果只按照最高难度来算,各种build和改版都能愉快的刷,关键就是有了冲层这东西,所以不想费事的都直接去天梯抄当前版本的最强build……

soul_hacker 发表于 2020-7-21 12:16

catenarygong 发表于 2020-07-20 09:34:24
无主3不是因为刚出的那段时间瞎改平衡吗无主3真是……一言难尽,刚出来的版本虽然有不少毛病但还是挺好玩的一刷子游戏,然后开始每周一次平衡调整的迷之操作,瞬间弃坑……

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杉田悠一 发表于 2020-7-21 12:20

ralfli 发表于 2020-7-21 09:37
这赛季第一周散件镰刀冲到了天梯前50,116层,没有毒头,元素戒不是远古
本质玩法和十小弟挺像的, ...

全体榜单前面的脚本率是95%以上估计,
我随便数的,赛季第七天时候,我数了一百多个人,只有一个是60小时,剩下全体150小时,

fallenevil 发表于 2020-7-21 13:18

无主2里玩的最爽的就是双枪和近战zero,几百小时。无主3通完主线连第二个职业都不想打了,直接封盘了,没有无主2的感觉了

塞利斯 发表于 2020-7-21 13:32

刷刷刷类型哪个游戏战斗做得最好?

枯风瘦雪 发表于 2020-7-21 14:20

传统的45度角刷刷刷ARPG这个品类都快没了吧。。。

倒影 发表于 2020-7-21 16:31

imba419 发表于 2020-7-21 20:47

说起来暗黑地牢也能归到这类?
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