qweqweqwe4 发表于 2020-7-8 20:01
杨这人，政治幼稚。老说要退休，其实也被莱茵批准退休了，结果咋样？不还是乖乖结束退休生涯回去打仗了，真 ...
杨其实知道很多东西，正如他对卡介伦说得那样他不是没想过，但是不把他逼到一个地步他还是不会“越界”的，他本质是旁观者的心态却拿了行动者的剧本
qweqweqwe4 发表于 2020-7-8 20:01
杨这人，政治幼稚。老说要退休，其实也被莱茵批准退休了，结果咋样？不还是乖乖结束退休生涯回去打仗了，真 ...
杨要称霸没什么时机，亚姆立扎之前就个拼凑起来的舰队司令他上不了位，内乱时最有希望上位，但上位了也没用，同盟国力不行了，即便后来打死金毛也没用。退役之后就是个不稳定因素，即便活下去等金毛一死估计也没好日子过。
xwr 发表于 2020-7-8 18:30
小说位面的话，银河联邦倒掉后发生了什么，人口少了多少？以史为鉴，空虚的民主自然比几百亿的人命重要。 ...
银河联邦是吧，银英有一个埋得非常深的陷阱就是，植入了一个默认的大前提，“对同盟人民来说，罗严克拉姆王朝的统治比自由行星同盟只好不差”
这是没有任何道理的
高登巴姆王朝刚开国就杀了40亿人，统治490年之后，原来银河联邦的3000亿人口变成了250亿
站在同盟立场上，有什么理由相信莱因哈特不是另一个鲁道夫？更不用说整个同盟就是憎恨鲁道夫体制的反对者建立的
莱因哈特形象很好？（其实也不过是个枭雄形象）鲁道夫登基之前形象只会更好，他好歹是选上去的
就如我在这个回答里说的：https://www.zhihu.com/question/366701388/answer/997976998
杨在巴米利恩的投降存在一个悖论：
如果程序正义真的像杨以及作者说的那样神圣不可侵犯，那么如果同盟政府命令杨对一个城市进行屠杀，难道杨会执行命令？
如果你认为会，那么就说明你认为杨是一个会为了程序正义进行大屠杀的人；
如果你认为不会，那么你就已经反驳了书里的观点，也就是程序正义其实不是那么神圣不可侵犯的
但是，把整个同盟丢给帝国统治，长远来看死的人肯定比一个城市被屠杀的人多吧。
排除上帝视角去看，对同盟人来说莱因哈特很可能【就是】第二个鲁道夫，现在你面前的这个金发小子和鲁道夫有99%像，而绕过程序正义这个行为导致未来出现鲁道夫的可能性，即使用滑坡逻辑无限论证，顶多也只能说是虚无缥缈的；然后你跟我说，为了避免遥远未来的一个虚无缥缈的可能性，应该向近在眼前、确凿无疑的鲁道夫候补投降？
最烦雨天 发表于 2020-7-8 19:51
代入的是战后的日本，空有民主之名，但无民主之实，所以才这么别扭。
田中认为战后日本是民主的，但是田 ...
昭和参谋和经济管制都是战前特色，再加上腐败的人事，同盟这种已经到末期的政府垮台也不是什么坏事。
问题在于相对于现实中漏出一点余粮就能把日本喂饱的美帝，帝国这个落后生产关系和超人政治的缝合怪很难看出有什么能让原同盟人民更好的地方。
xwr 发表于 2020-7-8 18:30
小说位面的话，银河联邦倒掉后发生了什么，人口少了多少？以史为鉴，空虚的民主自然比几百亿的人命重要。 ...
没有人能活上400年
玖羽 发表于 2020-7-8 20:16
银河联邦是吧，银英有一个埋得非常深的陷阱就是，植入了一个默认的大前提，“对 ...
其实在看书时对于同盟那次的主动攻击，帝国采取的坚壁清野，其实是有疑问的，考虑到星际旅行的时间，书中没有出现所谓的超光速之类的黑科技，不是应该没等同盟来，星球上的人就没了吗。
还有这个预设的前提，看了之后其实是豁然开朗，虽然二次元的东西不要深究，但是确实这个是隐含条件，书中除了对同盟社会的直接描写，对帝国这都是间接。
其实我是觉得金毛更像是刘裕，帝国就是东晋的末期。考虑到作者写过白衣的奔流，似乎参照南北朝比较合适。而且帝国梅元帅带着小皇帝流亡同盟，不就是南北朝的互相护持一个傀儡吗
wallaceundz 发表于 2020-7-8 20:31
其实在看书时对于同盟那次的主动攻击，帝国采取的坚壁清野，其实是有疑问的，考虑到星际旅行的时间，书 ...
这就是著名的“一人一天一吨粮”啊
（你去计算就会发现，拿运输的粮食去除当地的人口和时间，当地人需要消耗一人一天一吨粮）
除了说明田中不会算数之外什么也说明不了
aptx8285144 发表于 2020-7-8 19:51
军事会议上杨乌兰夫比克古都有反驳呀，真要讨论起大远征的锅，没有动用自己的人际威望和权力逼帝国荣誉元 ...
人家拟定了部队调动的方案走后门直达天听，作为直属领导的岳父才应该负更大的责任。
玖羽 发表于 2020-7-8 20:16
银河联邦是吧，银英有一个埋得非常深的陷阱就是，植入了一个默认的大前提，“对 ...
自由行星同盟肯定比罗严克拉姆王朝的统治要好啊，同盟舰队尽了最大努力救济被抛弃的帝国群众，以史为鉴，同盟政体虽然重病缠身，但即便这空虚的民主也值得保卫，放弃了空虚的民主怕是到最后既没有民主也保不住几百亿的人命。
杨在巴米利恩投降本身就是是荒唐的，当然击毙金毛估计也是不行的，超光速通信那么叼完全可以有其他的手段。
EdwardFrost 发表于 2020-7-8 20:30
虽说那一战是诱导莱因哈特，从战略上来说是赢了，但是再怎么说，最终莱因哈特的部队兵力不仅是高的 ...
一手垃圾牌，再多打得过王炸吗
玖羽 发表于 2020-7-8 20:34
这就是著名的“一人一天一吨粮”啊
（你去计算就会发现，拿运输的粮食去除当地的人口和时间，当 ...
吨粮问题早就修订了，田中的编辑也是毛头小子这些毛病都没看出来。
wallaceundz 发表于 2020-7-8 20:31
其实在看书时对于同盟那次的主动攻击，帝国采取的坚壁清野，其实是有疑问的，考虑到星际旅行的时间，书 ...
你跳过序章没看吗？超光速航行和超光速通讯，还有重力控制是基础中的基础啊。
wallaceundz 发表于 2020-7-8 20:31
其实在看书时对于同盟那次的主动攻击，帝国采取的坚壁清野，其实是有疑问的，考虑到星际旅行的时间，书 ...
梅尔卡兹是自己流亡的，诱拐幼帝是费沙策划的和他没有关系。
wallaceundz 发表于 2020-7-8 20:31
其实在看书时对于同盟那次的主动攻击，帝国采取的坚壁清野，其实是有疑问的，考虑到星际旅行的时间，书 ...
写银英的时候田中还不知道有陈这个人，后来为了弥补遗憾才写的奔流
qweqweqwe4 发表于 2020-7-8 20:20
正是如此，莱茵刚当政就对联盟攻入搞饿死战术，要说没饿死几十亿帝国人我是不信的。联盟再乱也在救人，比 ...
同盟的占领区 也没有几亿人啊
玖羽 发表于 2020-7-8 20:16
银河联邦是吧，银英有一个埋得非常深的陷阱就是，植入了一个默认的大前提，“对 ...
不对无武装人员攻击的底线，在原文有明确说明过的，你不用故弄玄虚。
草，一个银英新帖一下就翻了3页
EdwardFrost 发表于 2020-7-8 20:30
虽说那一战是诱导莱因哈特，从战略上来说是赢了，但是再怎么说，最终莱因哈特的部队兵力不仅是高的 ...
特别的命令到谈不上但是战术上不断调整是有的，缪拉回援后了，杨重新调整战术假意让开包围网的一角再迅速集中火力干掉了莱直属舰队里战力相对还比较完整的卡尔那普，这样就朝着再次将军莱**往前了一步
二条乃梨子 发表于 2020-7-8 20:29
昭和参谋和经济管制都是战前特色，再加上腐败的人事，同盟这种已经到末期的政府垮台也不是什么坏事。
问 ...
土改咯
玖羽 发表于 2020-7-8 20:16
银河联邦是吧，银英有一个埋得非常深的陷阱就是，植入了一个默认的大前提，“对 ...
帝国搞了土改，把就贵族的地分给农民，同盟的主要行业早被费沙的企业把持了，被资本家吸血到死。
aptx8285144 发表于 2020-7-8 20:50
特别的命令到谈不上但是战术上不断调整是有的，缪拉回援后了，杨重新调整战术假意让开包围网的一角再迅速 ...
还不送了非嫡系的莫顿才拖住缪拉
最大的问题是旧帝国的贵族们居然都是傻瓜，骑了500年老百姓的阶层居然没修炼成个个人精。
幻星戟 发表于 2020-7-8 20:59
最大的问题是旧帝国的贵族们居然都是傻瓜，骑了500年老百姓的阶层居然没修炼成个个人精。 ...
这个女子的政治和外交敏感度锐利惊人！数千家帝国贵族之中，值得令人赞赏的人才终于出现了，而这个人才不过才二十岁，而且还是个女子，莱因哈特也不过大她一岁而已。
本帖最后由 aptx8285144 于 2020-7-8 21:05 编辑
卡奥斯·克斯拉 发表于 2020-7-8 20:59
还不送了非嫡系的莫顿才拖住缪拉
总监你又要开始觉得杨是在故意送非嫡系的人吗，至少史无可考证明是故意的，反而是莱又犯了亚姆利扎时候局势出现曲折而情绪暴躁的毛病（以前受害者是毕典菲尔特，现在是卡尔纳普，当然非要说的话老毕当初多少是自找的）
本帖最后由 卡奥斯·克斯拉 于 2020-7-8 21:06 编辑
aptx8285144 发表于 2020-7-8 21:03
总监你又要开始觉得杨是在故意送非嫡系的人吗，至少史无可考证明是故意的，反而是莱又犯了亚姆利 ...
不是杨故意，是田中为了完成后5卷还舍不得送。如果巴米利恩再惨烈一些，希腊水果或者尤里安战死或许杨还能狠下心。
巴米利恩杨是分兵诱敌，金毛已经防了半天，实在是不合性子忍不住反击结果打了假目标，然后就是杨的主力一直按着金毛的直属欧打到最后
幻星戟 发表于 2020-7-8 20:59
最大的问题是旧帝国的贵族们居然都是傻瓜，骑了500年老百姓的阶层居然没修炼成个个人精。 ...
皇后这种才华横溢的主角配置姑且不论，以前也强调过很多次了真正腐朽化且傻子化的其实只有大门阀的几家乃至周围的依附人（偏偏他们最有权且有钱），中层乃至中层以下的贵族至少不是傻瓜的很多，比如外传里莱和大公的那位上司舰长，而且梅爷也是贵族出身
卡奥斯·克斯拉 发表于 2020-7-8 21:05
不是杨故意，是田中为了完成后5卷还舍不得送。如果巴米利恩再惨烈一些，希腊水果或者尤里安战死或许杨还能 ...
亲近之人战死的程度加深（上了战场的人有死亡的可能性，大家都不是幻想者）这种对杨的刺激其实还不如莱皇内心斗争失败沦为鲁道夫第二对杨的刺激大（因为这是实打实地推翻杨的很多美好预想）
多少年的老生常谈又被新人重新发掘了，杨从头到尾就没有过机会，帝国侵攻战他就个舰队司令，上将都闭嘴他个中将充什么大瓣蒜。然后同盟送的太快，从此以后他再也没机会了。
巴米利恩他不停火？海尼森烧玻璃算谁的？你赌双璧人品高洁？
卡奥斯·克斯拉 发表于 2020-7-8 21:03
这个女子的政治和外交敏感度锐利惊人！数千家帝国贵族之中，值得令人赞赏的人才终于出现了，而这个人才不 ...
皇妃可以很聪明，布朗胥百克作为旧帝国的代表就这水平不是搞笑吗？最起码得三倍特留起步吧？银英人物智力的安排根本不合理，田中不明白哪个位置的角色逻辑合理的区间在哪。
aptx8285144 发表于 2020-7-8 21:19
亲近之人战死的程度加深（上了战场的人有死亡的可能性，大家都不是幻想者）这种对杨的刺激其实还不如莱皇 ...
莱恩哈特对鲁道夫的评价很简单，没有很好的利用掌握的权力，对此是非常不屑的。
最烦雨天 发表于 2020-7-8 19:39
内战，远的不说，就说近的。
“草要过火，石要过刀，人要换种”。
哈？你是拿什么在比？
银英里两国本质上都是把对方当叛军的纯粹内战，打完了收回来还是当自己领土的，哪怕要杀也是作为之后管理的手段，更别说也没想真的把对方全都充奴隶，争的是“宇宙中的人类在谁的旗帜下”，所以两边都有叛徒投诚
