myep 发表于 2020-7-2 23:32

【中字】零标点符号评TLOU2

本帖最后由 myep 于 2020-7-2 23:33 编辑

https://www.bilibili.com/video/BV1ja河蟹4y1e7Fg
连搬带烤，不必去原站看广告了
13年的1代评测：https://www.bilibili.com/video/BV1Xx411w75j

myep 发表于 2020-7-2 23:34

NB，bv号也能和谐

coolguy12345 发表于 2020-7-3 00:04

拿一线生机的人物成长和美末2做了个比较，这个例子挑的好，一下子就能体现出差距了。

瓜苗乐章 发表于 2020-7-3 00:21

GJRstone 发表于 2020-7-3 00:26

http://www.bilibili.com/video/av668706073

Leliel 发表于 2020-7-3 01:13

作者本来就不喜欢1，低评类似的2也是预料之中

myep 发表于 2020-7-3 09:37

Leliel 发表于 2020-7-3 01:13
作者本来就不喜欢1，低评类似的2也是预料之中

他从神海1开始就对ND不感冒，不过TLOU2算是刷新下限

小tu 发表于 2020-7-3 09:48

Leliel 发表于 2020-7-3 01:13
作者本来就不喜欢1，低评类似的2也是预料之中

也有游戏驴子这种对最后生还者一代低评然后给2代高评分的啊

—— 来自 vivo V1936A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

naclken. 发表于 2020-7-3 09:51

特殊行动一线生机真的是个神作

myep 发表于 2020-7-4 10:45

本帖最后由 myep 于 2020-7-4 12:48 编辑

提一句跟评测无关的，TLOU2用在人类敌人上的断肢表现估计是下个世代R17+3A的标配了
以往只在丧尸身上见过这么直接的细节

ads147147 发表于 2020-7-4 11:55

明明yahtzee说的很清楚啊，这部里，角色几乎没有成长，爱丽是0成长（最后突然灵魂升华），艾比是成长了一点，在她杀了一堆敌人和自己人后才意识到自己是个傻逼。

想起战神4的gdc演讲里提到了关于构建奎爷reboot的三要素，叙事/战斗/探索，而这三点最终都要落实在角色成长上。

很遗憾，tlou2没有做到角色成长，或者说neil大前辈本来就不打算让爱丽成长，他想要让玩家成长，以至于他用力过猛好像他就是世界之神一样。

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

ads147147 发表于 2020-7-4 12:01

https://b23.tv/X9CK0m

关于cory的战神4gdc演讲貌似我也安利好多次了，再安利一下，里头围绕角色成长和使得玩家获得共鸣的创作思路应该是业界一流水准了。（其实比较讽刺的事，过去的战神系列主要是围绕预言循环这个主题展开的，奎爷可以说是从创作之初就毫无成长的角色，cory也自爆说是离开圣莫尼卡，自己成家后才意识到人是可以改变的，所以奎爷也可以。）

其实哪怕neil大前辈扣住复仇不会让人成长的主题来写也比现在好，然而他似乎并没有意识到居然可以有这种主题。

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

如来神掌 发表于 2020-7-4 13:34

角色成长其实是因为冲突升级，面对更严峻的物质或精神冲突，不成长根本抗不过去，要这冲突一直都一个水平，那干嘛成长？

UmarIbnLaAhad 发表于 2020-7-4 13:40

myep 发表于 2020-7-4 10:45
提一句跟评测无关的，TLOU2用在人类敌人上的断肢表现估计是下个世代R17+3A的标配了
以往只在丧尸身上见过这 ...

感觉就是cod5的威力加强版，一发迫击炮弹下来不也是胳膊腿乱飞，敌人捂着断臂残肢哭号然后死掉，只是tlou2敌人少比较显眼而已。至于脸打烂的效果rebio2也早展示过了，总的来说就是这游戏几乎所有细节都没有感到质变

wzh5555 发表于 2020-7-4 13:42

ads147147 发表于 2020-7-4 11:55
明明yahtzee说的很清楚啊，这部里，角色几乎没有成长，爱丽是0成长（最后突然灵魂升华），艾比是成长了一点 ...
艾莉0成长倒不至于，只是螺旋上升到同一个点上了，把混乱的脑子理清楚了。换个角度说，【看似无成长】和【有改变】也不冲突，自我救赎、自我理解（同时展现给玩家看）的过程本身也能写出好故事，例如寂静岭2这类。


问题还是出在艾莉这个角色设立了太多的门槛阻碍共情，大部分玩家不能或不愿对艾莉产生足够的共鸣。

myep 发表于 2020-7-4 14:02

UmarIbnLaAhad 发表于 2020-7-4 13:40
感觉就是cod5的威力加强版，一发迫击炮弹下来不也是胳膊腿乱飞，敌人捂着断臂残肢哭号然后死掉， ...

相比DYING LIGHT、REBIO23没啥质变，只是以往多用在丧尸兽人身上的效果直接用在人类敌人上了
以后这种受众广高销量大作说不定会进一步减少暴力元素轻量化，淘汰掉遮遮掩掩的丧尸

ads147147 发表于 2020-7-4 14:07

本帖最后由 ads147147 于 2020-7-4 14:08 编辑

wzh5555 发表于 2020-7-4 13:42
艾莉0成长倒不至于，只是螺旋上升到同一个点上了，把混乱的脑子理清楚了。换个角度说，【看似无成长】和【 ...
还是叙事结构有问题，我有点怀疑neil当初给sie老大的剧本和现在实际版本是有区别的，两个角色是双线对应关系个人觉得写得非常奇怪，爱丽线就是膈应人的，加上neil推特各种我钓到了的巨魔样子，都搞不清楚他是用负面结构来钓鱼还是真的傻逼。
不论是前者或者后者都有充分的证据，除非neil大前辈弄出纪录片说自己多年以前就想这样让玩家跳脚来钓鱼，并且详细阐述角色塑造的脉络，否则现在的口碑是不可能反转了。
对了，关于一代我记得neil这个人自爆花了3年多才自己打完，而二代他发售前打完后深深觉得自己做的真好，这两个新闻让我觉得这个人就是半桶水。。

wzh5555 发表于 2020-7-4 14:19

ads147147 发表于 2020-7-4 14:07
还是叙事结构有问题，我有点怀疑neil当初给sie老大的剧本和现在实际版本是有区别的，两个角色是双线对应关 ...
或许他是自我满足大于天吧，觉得传统叙事的冲突性刺激不到他自己，方方面面的调整都是为他自己量身定做，激怒玩家只是附带的



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