雪菜碧池 发表于 2020-6-9 22:48

Pipcat 发表于 2020-6-9 17:38
那个女人刚出来时盾击+普攻+飞锤三连还是可以瞬杀猎空和其它残血的。话说她要是能秒人,上场率100%不用想 ...

小锤也就针对一下狗,收个残血,222还削废了。铁拳可以直接秒掉200血的任意角色,差距太大。铁拳的猖獗也有小部分原因是小锤被砍,303也比222好玩,222让游戏更僵了。

luoy 发表于 2020-6-9 22:56

唯一一个上过钻石的游戏快死吧

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barry.allen 发表于 2020-6-9 23:06

天悬星河 发表于 2020-6-9 15:36
很是有不少人想回到16年那个夏天
看曾经用游戏性说话的暴雪漫天“吸屁股”营销?守望黄片还是歇歇吧

JonnyGreenwood 发表于 2020-6-9 23:06

我觉得就是,这游戏经不起推敲。一开始大家随便玩很快乐,后面职业选手入场,玩家水平提高,大家幡然醒悟:我靠这平衡也太垃圾了吧

被子十三 发表于 2020-6-9 23:07

暴雪靠卖箱子和OWL真的能获得可以稳定更新维护这个游戏的现金流么?到了这个时间点应该已经没有多少人会去氪金抽箱子了吧,感觉老玩家的金币都已经够了

我一直觉得现金流不充足是这游戏无法维持后续更新的原因之一还是快点搞battlepass吧

leonlink 发表于 2020-6-9 23:23

一直时不时玩两把,最近重装了电脑了懒得下载了

萱时令 发表于 2020-6-9 23:27

本帖最后由 萱时令 于 2020-6-9 23:32 编辑

太长了 部分内容还和记忆有冲突 不看了
游戏几千小时 参加过直播比赛 认识过几个朋友 前两年活动次次50箱
真的是辣鸡暴雪 吹nm的人物塑造呢 4年了 剧情还串不起来 磨磨唧唧不清不楚
最初玩家自己发掘一下 汇总一下 融合一下各英雄的故事 感觉还有点意思
但特么2年后忽然发现 怎么这么长时间了还是这点信息 这点短片 剧情就推进了一点点点点点
活该凉凉

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

环保哥 发表于 2020-6-9 23:49

感觉算是把ow完整的生命历程记录了一遍吧。
我就是经历到竞技模式出现后就放弃的那批人。那时候退坑的真的超级多,以前列表十几页,后来一页都没了,休闲玩家就不是人?
别的游戏都是休闲玩家瞎玩,看比赛,广大的普通菜鸡玩家给竞技输血。咱不电竞,看个比赛没毛病吧?
这边可好,直接来一句“你不想打竞技?滚吧”
那你基本盘就全指nga那帮键盘竞技的暴孙呗?

其实心里明白,越往后肯定出现最优解,但是即使到时候知道自己打不过了打不动了慢慢放弃,也不想像当时那样,“你就是菜逼,快滚快滚”这样被赶出这个游戏。
首发营销的时候休闲玩家给你们当自来水,印象中连画师们还举行娱乐比赛。然后玩了一个月,直接菜就是原罪把这帮人恶心走。

operatbig 发表于 2020-6-9 23:53

history999 发表于 2020-6-9 23:59

16年的时候笔记本还能玩ow,现在已经带不动了

首领 发表于 2020-6-10 00:31

明明是赡养费给少了,多给点你野爹早就把钱丢进下一个烂点子,甩手走人,何必浪费大家4年呢。

kaolimadepi 发表于 2020-6-10 00:40

最后之争 发表于 2020-6-10 00:45

千本blur 发表于 2020-6-10 02:13

对我而言唯一且最大影响就是每周看p站sfm合集时要跳过的片段更多了。

卢迪乌斯 发表于 2020-6-10 02:17

不可不信邪 发表于 2020-6-9 20:58
文章基本只在分析竞技行不行,什么因为竞技做的不好,排位功利导致玩家流失,我看完全不是一回事,哪个游戏 ...

关键还是没新鲜东西,英雄大家还喷喷,地图都没人喷了,一共没几张新图,一张比一张差,月球基地,巴黎,基本遇到就退

银枪子龙 发表于 2020-6-10 02:21

反正2年没玩了,看看3D本子就好

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

kumquat_cc 发表于 2020-6-10 08:30

kumquat_cc 发表于 2020-6-10 08:33

vmon 发表于 2020-6-10 08:41

真实之影 发表于 2020-6-9 22:00
避嫌没用啊,本来一堆技能都是从别的游戏搬来的
武器捆死角色定位才是最大问题,整个结构直接把平衡性和角 ...

还是有用的,你看现在不就成万物起源了嘛

Sorcerian 发表于 2020-6-10 09:11

Ik4ruga 发表于 2020-6-10 10:00

本帖最后由 Ik4ruga 于 2020-6-10 10:01 编辑

被子十三 发表于 2020-6-9 23:07
暴雪靠卖箱子和OWL真的能获得可以稳定更新维护这个游戏的现金流么?到了这个时间点应该已经没有多少人会去 ...
随便什么妖魔鬼怪都要出battlepass?
如果battlepass要打c完成任务,这任务还能完成吗

男女平等运动服 发表于 2020-6-10 10:22

最美人贩子 发表于 2020-6-10 10:35

男女平等运动服 发表于 2020-6-10 10:22
当初应该少出点英雄,初始版本上十个,后续每年出五六个英雄就没人喷更新慢了 ...

以暴雪的体量和水平(曾经),两三个月出一个新英雄也不是多难的事。的确FPS+MOBA是个非常复杂的类型,这让设计变得很困难,但这不是借口。有困难就应该加大力度克服,而不是等死。大不了重做啊。

扭头就走 发表于 2020-6-10 10:56

fps风暴,还跟这儿吹啥呢吹

风暴怎么不好玩的这破玩意儿就怎么不好玩,风暴怎么死的,这游戏就怎么死的。

英雄少,地图少?
csgo很多吗?你选哪个不都是换个皮,大家主流用枪加起来有没有1只手那么多?群众爱玩的地图有没有两只手那么多?
牛逼的玩不出我带你们起飞的快感,弱逼的玩不出“死的虽然多,但总算有些慢慢成长变厉害”的满足感
作一个游戏上不满足大爷,下不满足小弟,就满足自己做爹的欲望,吹尼玛呢吹

这破游戏就证明了两点:第一,彻底击碎暴雪“如果认真的话还能是能作好游戏”的错觉。铺头盖脸全尼玛在玩屁股梗玩色情梗玩lgbt炒作,一个大好游戏公司一切外围围着游戏质量来的游戏公司,除了游戏质量不上心什么都上心,他还能作个屁游戏呢?
第二,玩家群体依然有极大的可挖掘空间,市场还远没扩张到“用户数量无法增长只能内耗争斗”的地步。

szqasd 发表于 2020-6-10 11:18

本帖最后由 szqasd 于 2020-6-10 12:23 编辑

扭头就走 发表于 2020-6-10 10:56
fps风暴,还跟这儿吹啥呢吹

风暴怎么不好玩的这破玩意儿就怎么不好玩,风暴怎么死的,这游戏就怎么死的。

你的说法有点矛盾,“一切外围围着游戏质量来的游戏公司,除了游戏质量不上心什么都上心”,如果是这样暴雪像拳头那样对着比较成熟的玩法进行优化就好了,特别是dota,暴雪肯老老实实抄绝对优势巨大。
暴雪对游戏质量还是有追求的,但整体思路出了问题,感觉是一群自己不怎么玩游戏的人做自己觉得很好玩的游戏,说来说去还是脱离群众。

扭头就走 发表于 2020-6-10 11:23

szqasd 发表于 2020-6-10 11:18
你的说法有点矛盾,“一切外围围着游戏质量来的游戏公司,除了游戏质量不上心什么都上心”,如果是这样暴 ...

如果是这样暴雪像拳头那样照着cs和dota抄就完事了,特别是dota,暴雪肯老老实实抄绝对优势巨大。

????
你是看不起暴雪还是看不起拳头还是看不起v社还是看不起游戏玩家??

szqasd 发表于 2020-6-10 11:57

本帖最后由 szqasd 于 2020-6-10 12:26 编辑

扭头就走 发表于 2020-6-10 11:23
如果是这样暴雪像拳头那样照着cs和dota抄就完事了,特别是dota,暴雪肯老老实实抄绝对优势巨大。

??? ...
lol和dota2在游戏质量上真不觉得有天差地别,当时暴雪甚至就对着dota1全盘照抄一个,画面升级就能满足玩家的需求了。
如果很纠结lol和dota2谁比谁强很多的话,王者荣耀的水平就足够游戏火了。
补充:我认为lol和dota之争最后的胜负和两边游戏的设计差别关系不大,这两个游戏经营得当加上天时地利都有机会火,而风暴这个游戏的设计思路做出来就火不了。

扭头就走 发表于 2020-6-10 12:13

szqasd 发表于 2020-6-10 11:57
lol和dota2在游戏质量上真不觉得有天差地别,当时暴雪甚至就对着dota1全盘照抄一个,画面升级就能满足玩 ...

???????

你到底在说什么?以及你到底想说什么???

你是不是完全不了解暴雪,也完全不了解拳头和v,也完全不了解lol和dota?
更完全不了解玩家?

当时暴雪甚至就对着dota1全盘照抄一个,画面升级就能满足玩家的需求了。

?????

szqasd 发表于 2020-6-10 12:16

扭头就走 发表于 2020-6-10 12:13
???????

你到底在说什么?以及你到底想说什么???


我可能有些措辞不当,但也没看明白你的反问。

百合豚 发表于 2020-6-10 12:19

真实之影 发表于 2020-6-10 12:22

vmon 发表于 2020-6-10 08:41
还是有用的,你看现在不就成万物起源了嘛

年轻人第一款FPS游戏

Cypher_96 发表于 2020-6-10 12:26

为什么都在喷姐夫,不喷暴雪的电竞部门呢?去年看到新闻说动视暴雪裁了1000个电竞业务相关的员工,我一度有了“暴雪终于开始干人事了”的错觉

扭头就走 发表于 2020-6-10 12:34

百合豚 发表于 2020-6-10 12:19
LOL跟dota从理念上根源上就不一样,别陷入念经怪圈了

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

你回错人了

扭头就走 发表于 2020-6-10 12:36

szqasd 发表于 2020-6-10 12:16
我可能有些措辞不当,但也没看明白你的反问。

我没在反问,我这是在疑问
你回的除了这贴,每一个贴我都没看懂你想说什么或者我看懂了但不太信你真的这么以为

比如68我加粗的,你要是真这么认为
那我看的懂,但不太想回复了,就此打住吧

fig3 发表于 2020-6-10 14:26

为什么守望先锋需要源源不断的更新,而一些格斗游戏就不需要呢

ammk 发表于 2020-6-10 15:08

fig3 发表于 2020-6-10 14:26
为什么守望先锋需要源源不断的更新,而一些格斗游戏就不需要呢

至少街霸5还是要更新的

ziyer 发表于 2020-6-10 15:33

fig3 发表于 2020-6-10 14:26
为什么守望先锋需要源源不断的更新,而一些格斗游戏就不需要呢

连大乱斗都要做后续更新。
更何况格斗游戏的根本是市场小,玩家忠诚度高,不像这类fps网游,死了一个又冒出来个新的

snith 发表于 2020-6-10 16:38

说到底还是因为ow不是个长线卖皮肤的游戏。

本帖最后由 snith 于 2020-6-10 16:55 编辑

第一,303的问题。

...从数值平衡的角度来说,啥英雄也不用加,大幅提高所有英雄的伤害数值,降低ttk就行了。
当然,数值加少了没用;必须往多的加,让治疗变成团队续航推进,而非wow式保mt的定位了。(不能拿激素拔刀这种天花板输出作为参考,这个要求两个特定英雄大招。)
可以说,ttk越短,就越不依赖于团队,就更容易利用时间差形成五杀。moba也好,csgo也好,精彩的五杀视频都是短ttk带来的。


第二,增加新英雄的问题。

作为一个主打英雄的游戏,“更多英雄”是玩家非常非常重要的需求。
回顾了一下英雄联盟的英雄更新速度,比如10年的时候,是半个月一个英雄。

为啥,因为那会儿moba竞争才刚开始,压力大啊。要抢用户的时候,玩家就是爸爸。爸爸要更多英雄,他就给更多英雄。风暴英雄虽然没火,但也被逼着跟进啊。
哪像守望先锋,没啥竞争压力。玩家就是儿子,儿子哭闹要买新玩具,凭啥?以前的凑合玩着不也行么?反正你也不能去当别人儿子。

第三. ow的皮肤投放方案做的太粗放了。
说到底,有收入才有动力。ow卖完客户端后,后继更新慢,本质上我认为还是他们认为“一代已经卖过了”,眼下卖箱子也没多多少甜头,要把精力放在二代上,再卖一次客户端。
于是都指望着二代,开发资源都给了二代。也就没想着把一代搞成长线。

假设一开始就在卖皮肤上搞出非常高的收入(比如堡垒之夜那样),ow2早就被掐死了,资源全部被用来想办法维持1代在线,以及如何卖出更多皮肤上。要卖皮肤就必须保在线,那肯定就娱乐优先了,12v12也早放出来了,还搞个屁的联赛。英雄都可以做到1个月1个。

至于阵容固定,必然导致新英雄上不了场,再而导致皮肤不好卖。(现在开箱卖当然不用考虑谁谁谁的皮肤不好卖)
一旦有了收入压力,总能快速高效的找到解决方案的...




Vladimeow 发表于 2020-6-10 16:56

拱猪 发表于 2020-6-10 17:31

守望前期挺好的,提供了挺多同人素材
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查看完整版本: 【转】潮起潮落,何去何从。也谈《守望先锋》这4年